對談 - 專訪電影《百川東到海》導演吳雙
...注：音頻節目已上架各播客平台，請掃下方二維碼收聽。本文首發于公衆号“半斤八兩掄電影”。
對談提綱
嘉賓：吳雙（電影《百川東到海》導演）
主播：半斤
圖文、聲音編輯：半斤
（注：下文斜體字為主播的叙述、正體字為主播的提問，具體對談請掃碼收聽播客節目）
...（一） 關于影片的“生命史”——創作背景與影片生長的故事
2021年某創投活動，《百川東到海》以一種截然不同于諸多影片的姿态被很多業内人士看到，清新又輕盈，盡管其負載着厚重的疑問。她不是直面某種沉重的議題，而是以另一種眼光帶着困惑去輕輕叩問，但她并不生澀，難得的是，我們看到的影像，以及被視聽表達出的文本，都掩蓋不住一種成熟的作者痕迹。
當時我看到這部影片時，和今天在大銀幕上看到她，跨越了4年的時間，我和導演也從初識變成了舊識。
l 還是先請導演簡單講講《百川東到海》的故事吧。
l 從2021年看到她，我就很期待什麼時候能在大銀幕上再見，我也希望更多的人能看到這個與衆不同的故事。我幾乎等了四年，關于這部電影，在這很長的時間裡，還遇到過什麼有趣的事，導演可以分享一下嗎？
l 影片目前是由全國藝聯發行，最終是什麼樣的契機達成了合作？藝聯是個怎樣的院線聯盟？作為一部藝術片的作者，你和藝聯的合作有什麼可以分享的？
l 我們把時鐘倒撥一下，就像電影中小海在路上的那樣，影片最初緣起于你和好友也是影片的編劇劉婧一起旅遊，這次旅遊的某種印象，觸動了你們。但作為一部電影來說，它的創作可能是集體協調的過程，也就是你們會遇到各種妥協，僅僅一個印象，落實到完整的劇本之後，你們是怎麼樣堅定的、并且一貫的去實現你們的印象？這個初衷到後來有沒有變化？
l 在拍攝制作過程中，你們有沒有妥協？或者遺憾？你們最初的印象以及創作的野心，大概實現了多少？有哪些是沒達到的？有哪些超越了你們的預期？
l 《百川東到海》是你的導演首作，此前拍過什麼短片嗎？在長片的創作過程裡，從籌備到建組再到拍攝，你印象最深的困難有哪些？這是否影響到了你的表達初衷？尤其是你生在在北京，又出國留學過，你在西北，甘肅民勤去調研、拍攝，你有什麼在生活乃至意識方面的沖擊？
l 從劇本，到你的長片影像，以你自己的視聽手法去準确呈現你的表達，有哪些折扣？你接下來再創作新作的時候，會有哪些調整？
...（三） 被消解的——文本“消解”，視聽表達，與人物命運
《百川東到海》，我算是看過兩遍。這次在大銀幕上看，還是很佩服導演在視聽手法上的成熟。無論是以純粹視聽手段叙事的基本功，還是分鏡頭的巧思，很難想象這是一個青年導演的首作。
l 能不能談談，你對視聽創作這門手藝的感受，你從什麼時候開始真正進行視聽創作？你自己感覺到你的優勢在哪裡？
l 《百川東到海》有個特點——全素人演員，在首作裡，你挑選、指導演員的經驗和困難可以分享一下嗎？下一部還會堅持素人演員嗎？
l 從視聽手法上看，你的方式更潤物細無聲一些，就是很在意觀衆的接受，對嗎？
l 你對導演和觀衆之間的關系，或者你對觀衆有什麼期望？你願意為了觀衆成為什麼樣的導演？
l 如果說《百川東到海》可以歸為某種帶有個性角度的類型片，那麼，你的類型片表達明顯帶有你個人的思辨，那你會不會擔心，這将成為觀衆理解的壁壘？
我們順着這個談，在第二次觀看的過程，我又被喚醒了三四年前的一個疑問。就是在文本裡，小海他所做的事、遇到的人，都被你消解掉了。
l 在文本中，用作文消解了作文，用門票和募捐消解了作文，用教輔書消解了作文，用講台下同學的噓聲消解了作文，最後甚至用智慧星的六字箴言消解了作文。那麼，我想請導演談談，你消解掉它，是一種反思？還是一種對現狀的客觀呈現？
l 在《百川東到海》的文本裡，作文是“文本中的文本”，它帶有“自指”的功能，你對它的消解，最後隻留下“寫”或者“改”這個動作，是不是可以理解為，在導演的觀念裡，除了書寫本身，其它都可能是假的？
l 書寫，本身是修改的、自省的、塗抹的、甚至自欺的，那你怎麼看待電影裡的對作文的“修改”這一行為動作？是對現實的否認？還是對現實的主導權？我看到影片中，作文的修改痕迹一直保留，而不是被抹掉，這個動作值得注意，你為什麼不直接把痕迹抹掉？
l 我們看到影片大概第三幕的超出現實的處理，它占據了很大的篇幅，杜小元的存在被模糊了，留下的隻有一個作文練習本和一隻筆，以及一張可愛的用于拼湊語句的小卡片。但是在第二幕裡，我們被清晰地告知，小元承擔了家庭生活壓力，他的處境是典型的現實困境，你為什麼要模糊掉這個角色的存在？
l 影片裡，還有對“慈善”的消解，我們看到長友的行為，看到募捐，接受他的幫助是會付出某種代價的。但是真正一直做善舉的人卻是邊緣人——父親，這裡唯一沒被消解但是并沒被理解的人，是父親。你認為“父親”在你的觀念裡是難以溝通的存在嗎？
l 影片裡的時間似乎和拍攝時間差不多，都是2020年夏天？那麼在影片中的場景裡，我們似乎看不到任何那個時候“疫情”封控的氛圍？
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