電影《野果之歌》對談提綱——一個遊魂的再次背井離鄉

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電影《野果之歌》對談提綱

——一個遊魂的再次背井離鄉

您現在收聽的是“半斤八兩”的對談節目，我是半斤。今天特别請到了電影導演李彬斌，還有電影的編劇張謙，來跟我們分享一下他們創作《野果之歌》的曆程。這部電影也是獲得了2023年平遙國際影展“費穆榮譽·特别表揚”，目前還在院線上映，也希望聽友們能去電影院看大銀幕支持這部影片。首先歡迎二位。

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l我們看《野果之歌》，最直接的感受是那裡的人她們的鄉音，聽起來更接近四川的方言，而不是陝西的？鎮巴縣，屬漢中市，在地理上位于陝南川北的交界。其中有“巴”字，我們都聽過“巴山夜雨”，“下裡巴人”，指的是大巴山、還有先秦時的巴國。導演首作，為什麼選擇這裡？是成長記憶？還是考察後的發現？

l 拍攝之前，導演考察、調研了多久？有什麼電影之外的故事可以分享？

l 我印象中，後來我們是在一個茶館，鴻毛老師找的地方，還要一磅老師一起看了一個粗剪版。從那個時候到今天，這部影片經曆了什麼，得以上映？導演除了在忙《野果之歌》，這些年還在做什麼？

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l 這讓我們感受到，這裡的人一直在離開家鄉，幾代人如是，是嗎？導演給出了一種近乎于宿命般的人生選擇——不停地出走，可以這麼理解嗎？這是你觀察到的現實嗎？

回到第一條叙事線，大爸的老友前來探訪，也引出大爸年輕時的故事，對白之中，以對留守故鄉的人的讨論，對撞陳羽正遭受的情傷的煎熬。

我們大概猜得出陳羽回鄉，是為了委托他的大爸賣掉老屋，以便在深圳買房安家，挽回女友，去過一種當代青年的“标準生活”。但是，經曆了這一切，他被迫放棄了這段感情，最後決定不賣老屋。

l 在劇作上，陳羽的這個“任務”并沒有戲劇化，更像是被你擱在一旁，我自己的感覺是并沒有借助陳羽“帶入”到故事裡，因為他的處境并沒有被導演設計得那麼“抓人”，那麼從主角的視角來看，他回鄉是為了“喘口氣”嗎？

l 你擔不擔心，在今天這樣的碎片化、短視頻、強情節的所謂主流中，《野果之歌》會被觀衆冷落？

l 在《野果之歌》的創作過程裡，有沒有遇到這方面（市場接受度）的壓力？

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l導演對遭受苦難的人，呈現也很克制，好像重心不在苦難命運，而在他回到家這個狀态本身，可以這麼理解嗎？那麼，對遭受苦難的人來說，家鄉意味着什麼？

陳羽的大爸聽說有人請了“端公戲”，帶了陳羽過去拍攝，想記錄下來故鄉的請神儀式。導演的呈現，是一種客觀的旁觀式的紀錄，主角包括所有人——他們的動機都被削弱了，好像儀式成為了主角。儀式之外，陳羽和辍學孩子的短暫互動，很有趣。

l 據說，鎮巴地方的“端公戲”，是巴文化地區之中保存最為原生态的，和其它地區更接近于文化表演的性質不同，導演是為了拍戲特意請了人來？

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另一條叙事線，是陳羽和同代人的交往，他去找好友小王老師，跟着他閑逛，找辍學的學生；也在宿舍邂逅了數學老師程琳；和發小們一起回到他父母留給他的老屋；和程琳單獨約會旅行。

這裡先說找學生，小王老師有個學生頂撞校長、癡迷手機遊戲，然後逃學，後來我們知道他就索性辍學了。陳羽陪着小王老師進山，試圖勸學生回校，我們看到這倆人隻是“到了”學生家，似乎無力做任何的事，反而是聽了老一輩的掌故。

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再說另一個細節，是從大媽的口中講出來，陳羽有個青梅竹馬叫“馮琳”，好像是訂過娃娃親。但是陳羽不以為意，此人也沒有專門登場。這就給我一種錯覺，這個被大媽說“長得好乖”的馮琳——到底是不是數學老師“程琳”？是不是爸爸離家以後改姓了？

l 以婉轉的方式設計出一種巧合，為什麼要這麼做？

無論這位馮琳是不是程琳，似乎她們都和“故鄉”緊密結合，因為陳羽和程琳最後一次單獨約會，女生提到她想在這裡安定的生活下去——

l 在導演看來，你作品裡的女性，比如程琳，她講了父親離家後她的成長，似乎她是對父輩離鄉出走的一種“反動”？

l 那可不可以理解為，程琳包括陳琳，她們是不是承載了你對故鄉的一種美好想象？接近一種符号？我們看到她看電影，喜歡摘果子，她對外面的世界到底什麼态度？她喜歡陳羽，更主動，是不是陳羽身上帶有“外面的”氣質？

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l 在這個空間範圍，在門廊，程琳和陳羽的距離更近一步，甚至“對火”了，也是情欲的暗示，為什麼也要在這個空間？陳羽的表現更接近無動于衷，是陳羽還沒放下之前那段情嗎？

在《野果之歌》中，“夢”，或者說超現實的主觀幻想，占了很重要的位置。“夢裡丢了一句詩“，但是又通過夢找到了一把鑰匙，在故事的頭尾彼此錯位呼應，産生一種真正的詩意。

l 這種結構，是一開始就考慮好的？還是邊拍邊想的？

主角有個現實層面的困境——陳羽在深圳辛苦工作，為了留住女友，他決定回家賣房，再從深圳買房，為了給女友一個穩定的生活。但是，女友的态度，牽扯不清，令他備受煎熬。

l 但你沒有讓他去直接面對這個，而是用打電話，這種片段式的交流提供給觀衆多一個角度去揣測主角，似乎他作為主角，他身上的事兒不算是個事兒，反而是他“在”此地更重要——你是怎麼考慮的？

情感上的高潮段落，恰好是主角在行動上的低谷，也是故事裡的尾聲。陳羽再度離家，他依據夢裡媽媽告訴他的話——留給他的家門鑰匙壓在門口的大青磚下。那一刻，又是在老屋——全片的空間的基石，陳羽泣不成聲。此刻，我們和陳羽共同感受到的是，由母親（父母輩）留給他的家并不是他要處理掉的房産，而是打開他的主體記憶、心門的——鑰匙，挪開石頭——解開枷鎖，再把鑰匙挂在心口，陳羽在那一刻承接了父母——祖輩們的在這裡活過的痕迹。