四个小时《上流》于2024年7月22日在西宁第18届FIRST青年电影展上完成世界首映，创下主竞赛单元影片时长新纪录。无论是前一天晚上的媒体场还是今天的公众场首映，观众都被影片中所呈现出的戏谑与讽刺感染，不时发出笑声，甚至鼓掌叫好。 电影《上流》精准地预言了一系列网络热搜事件，将新闻的非虚构写作手法和剧情片的编剧技巧融合，打破虚构与现实的界限，构成一幅当代互联网的“浮世绘”，著名电影学者王垚（胤祥）称此片为巴尔扎克名作《幻灭》的变奏。《上流》媒体场暨世界首映后，西部影谈第一时间专访《上流》导演傅宗盛和编剧黄沁缘，在深夜的德克士里，我们在背景乐下畅谈。从剖析影片的创作缘起开始，回顾创作的漫漫之路，这是一个“搬大象”的犹如摩西的导演，而他的坚持就是希望自己的电影能被更多人【看见】。
...采访人
张也奇 西部影谈主编
金慕唯 西部影谈记者
受访人
傅宗盛 电影《上流》导演
黄沁缘 电影《上流》编剧
...张也奇
《上流》这个片名很抓人，想请问导演关于片名是如何构思的？
黄沁缘
我们在创作过程中，实际取了好多个名字，其中有一个就是女主人公的账号名称，叫《橙子》；还有一个取自B站上很流行的词汇叫《财富密码》或者《流量密码》，来表现一种弹幕式的获取流量的秘诀和密码。
傅宗盛
我是在写完剧本后的一个梗，比如今天我在院子里面，穿一身睡衣，穿双拖鞋，手上拿了高脚杯，里面放一杯可乐在摇，就是“上流”。或者比如在田间地头放一个圆桌，铺上白布，点两根白蜡烛，再放个圆盘，做个煎饼果子拉个丝，这就是“上流”。所以第一层含义就在于这个“梗”；第二层含义是阶层，影片中所呈现的各个阶层的人物，形成一个阶梯；第三层含义是流量，上升的流量是一种意象的概念，包括对于网红来说，他们也追求的是一种流量、气流的向上汇聚。
...张也奇
那影片的故事缘起是什么？
傅宗盛
一方面来自于网络真实事件，一方面是2020年的亲身经历。
张也奇
如果是2020年的剧本，那我很好奇影片的预言性是从何而来？即《上流》精准的预言了一系列网络热搜事件，比如千万粉丝网红造假被封号、鬼畜红人患病募捐引发争议。在四年前，是什么触发了您和黄老师的焦虑，创作了如此的富有预言性的故事？
傅宗盛
我在看完 2020年B站五四青年节的《后浪》视频之后，内心就有股火。片子里面说的词是什么？“眼里有光，心里有火”，是类似这种词。因为我本身也是 up 主，我也知道很多 up 主圈内的事情，所以我有点压抑不住自己内心的冲动。
...当时我和一个艺术摄影的朋友在聊天，我们讨论了一个问题：《后浪》里有那么多漂亮的 up 主，为什么敬汉卿不在其中呢？他们有什么区别？他也有很多粉丝，捐过希望小学，还很励志啊。他为什么不能在《后浪》里呢？我们应该知道答案，可能他“不配”。他不能当门面，只能当里子，或者在B站，作为数据存在。但我觉得这不公平，为什么世界这么不公平？
《后浪》里有些 up主我认识，甚至私下有些不愉快的事情。整个上流社会的“锤人”概念来自两个地方：一个是罗永浩多年前在电梯口的经历。还有一部分是我的亲身经历，2019年我在北京参加展会，作为嘉宾被邀请过去。那次《后浪》的一个博主，非常阳光的一个人，他带了一群人过来，相机怼着我拍照，很冒犯。但我不能在别人的活动上翻脸，只能忍着。这件事我一直记在心里，看到《后浪》的时候，我觉得世界不能这样。
《后浪》不能代表所有人，如果很多年后我们的记忆模糊了，互联网上的记录都被删掉，人们搜寻2020年的中国互联网博主生态时，只能说到《后浪》，我无法接受这样的结局。所以，我要拍电影！
...张也奇
《上流》不止取材于B站，更是真正关注到当下很多博主的生态，在您的电影中能观察到up 主们是如何在虚拟世界中傅出自己的生命和情感。您如此了解他们，是因为自身的经历吗？
傅宗盛
我们当时采访了30多位up主，还有对于网红的大量调查。电影中几乎所有的故事都源于我的亲身经历，也是现实中的映射。
我做了三年up主，从2018年开始，到2020年5月4日停更拍摄《上流》。创作时也参考了我自己的UP主经历，其实从2017年到2018年这段时间，我投入了大量时间做up主，推掉了很多工作，做up主甚至是贴钱的，但对我来说，做up主是一种乐趣，我并不想将其与金钱挂钩。
...我不能一直等下去，所以我决定自己动手。我开始整理所有需要做的事情，结果发现这个项目的工作量非常庞大，令人望而生畏。想想看，每一个画面都需要特别处理，包括手机里的画面。我要先搭建手机的网页或页面，可能会很长，其中每个头像、名字、数据都要滚动显示。页面中可能还包含视频，需要逐一处理播放，视频播放时还要考虑弹幕效果，还要对人物进行遮罩处理，经常需要调整色彩。当时我感受到巨大的压力，每天闭上眼睛，感觉眼前有一头“庞大的大象”，我得想办法把它移到别的地方，但实在太沉重，我几乎无法移动它。
后来我想，也许我应该每天分段搬运一点。我坚持了三年，终于完成了这项任务。就像愚公移山一样艰难，进度最慢的部分是合成。我进展相对较快，因为我是自由职业者，能全身心投入这个视频的制作。合成的时候，我的帮手正忙着照顾家庭新生儿，但还是抽出时间帮我修改。我非常感激他的帮助。
......在2016年到2018年之间，我有幸结识上海的一个导演朋友，他正拍摄一部长片电影，需要专业的调色，我跟他表示我可以帮忙，调完之后他非常满意。接着他就介绍我接了一些项目，我们甚至组建了一个小团队，取名为一本万利影业，这其实是半开玩笑的，我们的初衷是利用小成本制作电影。后来慢慢地我就开始接触广告拍摄，通过拍广告赚钱。
拍《上流》时我没有任何收入，幸运的是刚拍完，一个厂牌的朋友联系我问我是否愿意讲课，刚好我用他们的摄像机拍了这部片子，就用此作为案例。我觉得我还挺开心的，可以到处走，与人家去分享我拍电影的一些想法。这个可能就是我这几年的一些收入，我个人对钱和名气也不感兴趣，我只想好好拍电影，每年我花几个月赚钱，之后就写剧本或者做自己想做的事情。
......张也奇
Evan角色的塑造也非常成功，他的头发是真头发吗？感觉他的头发在后半段是一束一束的，始终保持一个相对稳定的状态。
傅宗盛
Evan这个角色是我2016年拍短片认识的，他的头发有一部分真，有一部分是接的假发。
Evan在影片前半段，头发还是比较密的，后半段头发越来越稀疏，这都是有设计考量的。在2016年前后，当时我和我搭档两个人很久没有赚钱了，压力非常大，我就发现我每天每两个小时头发就会出油，油到一摸全是油的那种，还会有味道。当人处于一种压力的状态下，生理上是会有躯体化表现的。
在影片后半段，Evan这个角色也是处于这种状态的，他头发会变油，自然的一束一束。我们一开始是给这个角色准备了假发的，但他自己戴着假发不舒服，就单独接了头发，真发假发混一起。我们剧组没有美术，但想要的就是这样一种不完美的完美，现实生活中人就是有瑕疵的。
...傅宗盛
关于影片中的情节，我在创作时就特别喜欢去观察各种各样的人，甚至去学习心理学去了解不同的人。对于Evan这个人物，我从阶层的角度开始考虑的，他喜欢艺术，那平常听的歌是什么呢？歌剧和音乐？关于音乐，第一次出现是在他穿衣服准备去见女主的时候，他放的音乐是《尼伯龙根的指环》；第二次出现就是Evan开着特斯拉带着Vicky一路开到港口的地方，用大远景拍摄过去，用到的是《众神进入英灵殿》交响曲，这个游艇就像是一个城堡，他们将自己尊为流量的神，众神进入英灵，表现主要人物已经进入正轨，故事正式开篇了；第三段出现在女主的视角当中，是粉丝们给他剪成100万粉丝的庆祝视频时，用到的音乐是《女武神的骑行》，这个音乐它又高雅又土，原因就在于这个音乐已经被网上所出现的各种混剪视频用烂了，但同时有非常符合女主人公这样一个视角。第四段出现就是Evan工作室空了，用到的是《葬礼金曲》。我使用了四段音乐做了一次很隐身的结构，预兆着故事接下来每一次的变化。
张也奇
Evan的铺垫真的特别精彩，相亲前的衣帽间和高定服饰、自恋的镜像，傅导说到的细节，都是能够被观众所感知和理解的。
傅宗盛
是的，所以这部影片实际并不是典型的低成本电影，还是比较花钱的，因为选择的场景都比较贵，比如游艇等等，并且对于Evan的形象我也是想藏一藏的，不是直接说出来的，而是观众通过细节和场景意识到的，所以最后的结尾的出现也是合情合理。
像影片中不同阶层的人都有不同的命运，也不单纯是因为钱，而是他们成长环境、教育、视野等因素的影响，他们看待世界的方式不一样。比如Evan从开始就很清楚网民的特性，就知道该怎么去控制他们，就算失败，真正上流的人他有无数种选择，随时可以抽身而去。但是对于陈子怡来说，失败了根本没有别的选择，也没有翻盘的机会，她的成功也是只会有一次运气好。但对于Evan来说，他的家底可以让他多次尝试，多次失败。
...张也奇
关于电影四个小时的片长，在美学或者叙事上为什么是必要的？
黄沁缘
因为我们想要的东西太多了，既要又要也要，我们想要展现一个完整的多层次社群群像，用一条主要人物的线索把它们串起来。
观影后可以发现，剧情与现实有深度的“亲密关系”，我们采访了很多位up主，搜集了大量的热点案例，把新闻的非虚构写作手法和剧情片的编剧技巧融合，使影片成为了一幅“浮世绘”。我们的野心很大，电影里有文化博主、吃播博主、旅游博主、游戏博主还有一位带着刻板印象的拜金主义上海小姐姐，几乎涵盖了所有的创作类型。
傅宗盛
是的，时长不是我们的选择，它是一个结果。
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电影《上流》首映礼后
