...今年的“从山西出发”单元，我们看到了一个熟悉的名字——李珈西。“从山西出发”单元一直是平遥国际电影影展一个很特别的存在，它意味着这个单元所有的展映影片都是山西籍主创、山西故事、山西取景、山西制作公司。一直以来，平遥都在致力推动影展举办地山西的导演们走向更大的舞台。
和大多数初来平遥的创作者不同，李珈西导演在2017年“平遥元年”就带着《山无棱天地合》来到了平遥与观众见面，2018年第二届平遥国际电影展也带着《恋恋不舍》来到中国新生代单元。今年我们在她的全新作品《温柔》制作团队中看到了马可·穆勒等与平遥国际电影展渊源颇深的电影人们。
我们想要弄清楚，持续支撑着这位女导演再次创作的力量源自何处，她和她的作品又将前往何方。
采访：王晨宇
排版：朱永康
责编：刘小黛
策划：抛开书本编辑部
未经允许，禁止转载
导演简介
李珈西，1989年11月11日生于山西太原，2012年毕业于南京艺术学院戏剧系表演、导演专业。
采访正文
Q：导演之前的作品也入围过平遥国际电影展，这次又带着新作品回到平遥，可以跟大家聊聊这一次的收获吗？
李珈西：放映时我一直在第一排坐着，看到大家对这部电影非常热情，全程只有两个人去上厕所还都回来了。我出来的时候还看到一个年轻的女学生说这部电影有多好看，这让我感觉特别开心。
另外的感受是，虽然我已经剪辑过这部电影几百次了，但这是我第一次在大荧幕上看。我在观影时，感觉仿佛与子慧这个角色融为了一体，甚至在音乐响起时直接忍不住哭了，我从来没有想过这部电影能够如此令我自己感动。
平遥国际电影节官方海报
Q：可以和大家聊聊这次新作的片名《温柔》吗，是怎么想到用这个片名的？
李珈西：在大概十年前，我发表过一篇名为《夜色温柔》的小说。小说讲的是一个二十多岁的女孩子对爱情的困惑和对人生的迷惘。我给这个女孩起的名字就叫“温柔”，有一点反衬的意味在。就像我在小说中所写的那样，“这个世界上许多名字都是跟现实相反的”。叫“温柔”的，往往并没有那么温柔，就像电影中呈现的那样。
但其实我在心里认为，她还是温柔的，希望温柔地对待所有爱她与她爱的人。沙丹老师（电影学者，策展人）总结得很到位：“我们时刻想突破，也随时很懦弱保守。”我觉得不仅对于爱，还包括对创作等等的很多事情都是这样的。
Q：我们看到这一次您将视点放在剧组的工作以及影视行业的一些流程，是怎么想到拍这种题材的呢？
李珈西：作为一位女性，我天然地就对展现女性的生存处境的这类题材颇为关注，并且之前也在剧组看到过一些不公平和不好的现象，所以想要通过电影来将这些呈现出来。片中子慧的原型是我之前在山西太原做艺考培训时，教的一个学表演的学生。
她是我的第一个学生，早在16岁就开始跟我学习了。她有点内向，不善于社交，长得也并不属于大众眼中通常以为的那种美女，所以就很难接到戏拍。我一直希望能够多帮帮她，所以有事情往往就会带着她，让她多熟悉下各类剧组人员负责的工作，真正的能够学到一些东西，并且在这个过程中逐步建立起自信心。
后来有次她在做道具的时，与剧组的其他成员产生了一些不愉快，受到了不公平的对待。这让她感觉很痛苦，甚至那天直接在我面前哭了。我了解她的，如果她不是憋到了极致是不会这样的。之后反而是我的反应最激烈，我跟片方说我们哪怕赔钱来解除合同，也不愿意再做了，因为他们不能这样子欺负我的学生。最后，那个戏还是磕磕绊绊地拍完了。
也是受这些事的启发，我和学生就一起写了这个剧本。
电影剧照
Q：我们发现这一次您也将“元电影”的概念放在影片中，想请导演聊聊关于这方面您的理解？
李珈西：其实现在拍元电影的人很多。例如宁浩导演的《红毯先生》就是一部元电影。我特别喜欢这部电影，我觉得他对问题的思考和主题的表达都比我更加深刻，突破了我这个年龄段以及女性视角的限制。魏书钧导演的《永安镇故事集》其实也是一部元电影，还有好多国外的经典的元电影。
元电影的拍摄好像已经成为了一种趋势和潮流。原因可能是大家意识到电影发展这么多年，其实一直在表达别的行业和生活，现在是时候开始“向内转”，表达我们自己的生活了，我觉得这是一个特别好的事情。
我昨天看见观众们都在认真地观影，我特别开心。我感觉他们对怎么拍电影的是很感兴趣的。他们能够跟银幕中的人建立共情，觉得这些人也是和他们一样的普通人。
电影剧照
Q：我在电影中看到了剧组里若有若无但实际存在感很强的剧组权力结构，您导演生涯中有对类似问题进行思考吗？
李珈西：踏入社会后，我一直在思考一个问题。就是对于一个创作者来说，过多地去干预制片的事情和过多地去协调剧组的权力结构，其实这在某种程度上是不利于创作的。我正是基于对这个问题的思考上，拍出了这部电影。
此外还有一些亲身的体会。我之前作为一个小演员在剧组时，就曾被一个化妆助理欺负过。她把我的箱子直接扔到了楼道里了，说我们这儿没有地方放你的东西，然后我在剧组里也看到不少人遭遇过这种不平等的对待。所以无论是亲身体会还是个人所见所闻上，我都对剧组里所存在的这种权力关系以及相互倾轧的现象有很深的体会和认识。
电影剧照
Q：今年唐永康老师获得费穆荣誉最佳导演，您与唐老师合作多次，有什么有意思的合作过程可以分享吗？
李珈西：我们在一起生活和创作，我知道他在想什么，他也知道我在想什么，我们两个彼此熟悉，可以产生良好的互动。我们两个各自以不同的身份开展过许多次合作，因为互相特别了解，所以事情往往能够衡顺利地运作下去。
联系到我的电影，最后影片落脚到了夫妻生活上，温柔回到家里获得了老公的宽慰，感到内心平静。这个结局实际上就是说她终于找到了一个依靠的人。在实际生活中，这个可以依靠的人就是比我年纪大很多的唐永康导演。
其实我也面临过许多像是电影中温柔所遭遇的这种人际关系。当我想不通的时候或者感受困惑焦虑的时候，我每次都会跟他聊天。他变成了我精神上的导师，会跟我说很多能够开导我，让我持续保持能量与活力的话。
Q：电影中有很多画幅和颜色来对时空进行划分，可以谈谈影像系统的设计吗，是如何对这些划分进行调整的呢？
李珈西：这个电影中现实发生的部分采用的是4:3的画幅，并且选择了黑白画面用以加强记录的真实感。而在电影中与旁白对应的戏中戏的部分则是采用了16:9的大画幅比例和彩色画面，希望增强一种虚幻感，创造出不同于现实生活的另一个戏剧性强的世界。所以我会故意让这部分显得虚假一点，表演也夸张一些。
至于最后一场由黑白变成了彩色的戏。那种眼前一片黑白的感觉，我觉得在某一个时刻，在一个女孩的精神世界中是真实存在过的。是在受到欺负和遭到种种非议后，濒临崩溃的那种时刻，仿佛眼前的一切都失去了色彩。这真的是我经历过的一种切身的真实感受。
电影剧照
Q：这部电影里有很多关于“爱”的表达，可以请导演聊聊电影中对“爱”的表达吗？
李珈西：作为一位女导演，我其实在拍戏的过程中，并不是电影中所呈现出来的状态，在这个里面我故意塑造了一个不苟言笑有点装腔作势的导演形象，我其实很讨厌这样子的导演。实际上，我的剧组氛围是很轻松的，大家都边玩边拍的感觉。我希望影片中的她其实是一个假装严肃和冷漠，但内心里充满了温软的人。她的这层假面其实是在经历过种种社会的险恶后所被迫戴上的。但在这层假面之下，她将她的温柔耐心地保存了下来，也就是她的爱，给了她的学生和最亲密的家人们。
电影剧照
Q：导演对“温柔”这个角色有这怎样的理解呢？
李珈西：我觉得她可能是代表了某一个阶段的女生。经过了社会的一些毒打，只能藏起来自己的温柔。她是导演的，也许某一个年轻时候的状态。也许导演也曾这样歇斯底里地爱过却没有善终。
说回到温柔这个角色，小说讲到她义无反顾地去爱小飞，还曾为了好姐妹去打架。她是一个非常真性情和纯粹执着的女孩，但也让她难免会在恋爱中受挫。她所爱的小飞爱上了别的女生。在她的那个年龄，可能无法理解为什么对方不爱她这件事。她会非常难受，但又不愿意轻易放弃，就会陷入到一种自导自演的精神折磨之中。并且最后被所有人所抛弃，就像我在小说还有电影中所展现的那样，最后有人来欺负她，但是无论是她的男朋友还是喜欢她的别人，都不再敢站出来帮助她，她最后变成了一种孤立无援的状态。
这个小说和电影源自于我的一个真实的经历。那是我第一次出来去演戏，里面有一场大尺度的戏，他们承诺我可以穿着内衣去拍所以我就接受了。他们的制片人还让我签了一份合同，当时我没有想太多就直接签了。但后来他们却要我必须漏点去演这场戏。我拒绝了，那个导演之后就不断地给我使绊子，说我这也不行那也不行，使劲打压我让我有些精神崩溃，甚至最后把那个合同拿出来威胁我，要求我赔偿几十万的违约金。如果是现在我估计赔钱就走了，但我当时刚刚出来工作，不可能付得起这笔钱的。
当然，作为演员我其实也不排斥把身体展现出来，但那个时候我还没有结婚，我觉得这是件非常严重的事情。
然后，我还去给介绍我到这个剧组的中间人打了电话，希望他能够帮忙协调一下。但是他给我的反馈，就是我现在有点事，咱们等会再说，然后就把电话挂了，还直接把我给拉黑了。
我拍了这部电影，就是想把最真实的东西展现出来我就是在经历了这样一个非常无助的至暗时刻后，才写出了《温柔》这个故事的。
电影海报
