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——这次第一次夫妻搭档,是今泉力哉(男士)导演的提议吧?
==力哉:她本来也曾经自己写本子,自己拍电影,但随着生孩子后便离开了电影界,约10年间一直在当护士来支持家计。我终于在这份工作上有所成就,孩子们也渐渐长大,所以几年前她也辞去了护士的工作。然后过了一段时间,我们得到了制作这部作品的机会,于是我对制片人提出了:“要不要让妻子来写剧本?”因为这个题材正是关于夫妻的故事。
==香:生了孩子之后离开了这个行业,我很想再次从事影像工作,但也感到有些不安。
==力哉:即使她没有在创作自己的作品,我在制作电影时经常向她咨询剧本和剪辑方面的事,因此作为创作者,我们一直彼此信任。因为她是那种能够精确构思故事起承转合的类型,所以我觉得即使是有原作的作品,她也能构建好剧情。

【也有会积压着心里的不愉快感受的人类特有的一面】

——读渡边的原作的时候,有什么感想呢?
==香:一子和二也这对夫妇选择了公认不伦,虽然不太熟练,但彼此之间并不经常撒谎,坚持在一起的态度让我觉得非常有趣。
==力哉:听到‘公认不伦’这个词时,大家往往会把它视为一件特殊的事,但在作品中,它是由两个人为了解决性冷淡问题而产生的一个想法。
==香:虽然选择了为了维持夫妻关系而采取的行动,但一子心里依然有一种‘不喜欢’的感觉。她无法坦率地表达这种感受,因此心中的烦躁情绪只能积压下来,这也正是人类的一种常见特征。

——关于将漫画原作改编成真人版应该重视的点,两位是如何达成共识的?
==香:我们并没有特别进行过详细讨论。我在创作过程中意识到,要以原作中觉得有趣的部分为核心,确保不偏离这个核心。
==力哉:另外,考虑到如果把作品改编成电视剧后,观众可能会以‘早就知道公认不伦会让人不舒服’的感觉来看待,从而在第一集就放弃观看,我觉得这一点需要特别注意,包括选角。并不是说谁对谁错,而是每个人都有各自的立场视角。我觉得扮演一子的高畑充希和扮演二也的冈田将生理解并演绎了这一点。特别是冈田将生对剧本和影像的处理,在妻子看来有一种在好的意义上有所不同的感觉。
==香:对了对了,稍微放慢语速,拉长句尾。“你不懂吧?”这种天然的感觉表现出来了,我觉得非常好。大概是冈田先生考虑了很多才这样诠释的。
==力哉:在拍摄第三集的时候吧。关于二也遇到了不伦对象,继续去插花教室上课,我在现场小声地说了句:“嗯,一子也挺不容易的呢。”结果冈田先生回了一句:“再考虑一下二也的感受嘛~”,然后我只好笑着说:“啊,对不起”(笑)。因为我经常不自觉地站在一子的立场上,冈田先生能够真诚地扮演二也让我觉得很高兴。二也在剧中比原作更多哭泣的场景,也多亏了冈田先生时刻怀着“如果我是二也”的心态。如果那样会改变作品的本质,他可能会努力抑制情感,但自然流露的眼泪是无法避免的。正是通过保留那时真实的情感,二也才成为了一个令人印象深刻的角色。

【如果没有强烈的对手或挑战,作品就不会变得有趣或引人入胜】

——听说在制作过程中,两位也有过紧张的气氛。
==力哉:我有点表达不清楚……在剧中,二也有几个场景有说花语。这些是在原作基础上扩展并原创的部分。因为季节原因,有些花实在准备不了。其实这是一个可以用理由解释清楚的故事,只是碰巧我在现场考察时被问到“怎么看待说花语的男性?”我回答“说花语的男人,会不会有土啊?”结果有些工作人员也赞同我这个看法。我跟妻子解释时,不小心跳过了「没办法准备花」这件事,“今天和工作人员们聊起了‘说花语的男人真土啊’这样的话题”之类的说法,可能给她传达了「我在嘲笑她的剧本」的感觉。
==香:说花语的场景从剧情(构思)的初期阶段就存在了,也出现在最后一个重要的场景中。如果要改变,前后的内容也需要调整。
==力哉:所以就变成了类似“啊,现在要改吗?”“剧本已经完成了一年了啊。你确定看过剧本吗?”这样的感觉…真是有点糟。
==香:冷战状态持续了很长时间。(笑)我也跟制片人佐藤老师商量过了。
==力哉:嗯,可能是结婚后,吵的最严重的一次了吧。不过,如果没有这样的碰撞,这部作品就不会有趣了。虽然这听起来像是在找借口(笑)。

【只要想法相同,就能找到属于那对夫妻的幸福】

——就像作品中的一子和二也一样,尽管他们面对着挣扎和误解,但他们依然共同面对了这一切。虽然本作中涉及到公认不忠和女性专用性行业等主题。对于夫妻一起探讨可能会有些尴尬的部分,我觉得……
==香:对我来说,那只是虚构世界的故事,并没有现实生活中的真实感觉。所以并不觉得有多尴尬。
==力哉:哎呀,我有点紧张啊(笑)。虽然是我自己提出来的,但觉得在讨论电视剧里的事情时,如果谈到我们自己的话可能会很尴尬。但是,听了刚才的话,我就放心了。

——那太好了(笑)。关于恋爱之后的夫妻的“性”,您是怎么理解的呢?
==力哉:我觉得这部剧的开头和结尾只是一个例子而已。一子他们因公认不忠而感到烦恼,然后再试着调整改进。但在现实世界中,也有选择同样道路而成功的夫妇。不论是一子和二也,还是我们自己,每对夫妇都是独特的,只有他们自己才能理解。无论周围的人怎么说,我认为每对夫妇都有只有他们俩才能建立的关系,无论这种关系有多少扭曲的部分。
==香:找到自己认为幸福的形式,才是最重要的。如果双方都有着“绝对想要成为这样”的相同愿望,我觉得他们作为夫妇,就能找到属于自己的幸福。

【不用刻意担心,能够畅所欲言自己的执着也很愉快】

——在工作现场和家庭中,一起生活的时间很长吧,为了让彼此心情愉快,有没有意识到规则和距离感呢?
==力哉:没有特别的。我基本上除了咖啡店之外,不怎么在家里工作,所以我们也没有一起在家里工作过。你像作品里的一子一样,在客厅的桌子上写剧本对吧?
==香:是啊。因为我把孩子们上学到回家的这段时间定为写作时间。只是,当时我先生也在拍别的作品,所以不怎么在家。回来的时候,会给他看剧本,也会一起商量。
==力哉:和我太太在一起,能够毫不拘束地讨论自己的执着也很愉快。在提出建议或咨询剧本时,并不是“导演要求我修改,所以我会改”,而是可以进行“这里一定要保留”的交流。当然,因为我觉得她是那种可以这样沟通的人,所以才会这样请求。对于我来说,平时和一起工作的编剧们也能够平等地交流。不过,我觉得编剧和导演之间的关,系有时候确实会出现“导演说了算”的情况。

【剧本和最终完成的作品完全不同,这种情况确实很有趣。】

——导演平时也说过会和太太商量作品吧。
==力哉:她并不是那种温柔的人,也不是“唯我独尊”的类型,所以当她给意见时,我有时会心里想“真是气人!”(笑)。不过她的指点总是准确的。而且基本上她并不看我的作品。这点挺好的。她对我的作品没有太大兴趣,但这也是好事。
==香:孩子们还很小的时候,我很难抽出时间来看电影(笑)。不过,《在街上》和《在窗边》我是看过的。
==力哉:在《在窗边》的故事结尾,稻垣吾朗扮演的主人公与妻子的出轨对象见面了。实际上,那个场景,我太太问:“他们真的需要见面吗?”后来听取了她的意见。最终,这个场景对作品是加分项,也受到了好评。我觉得这确实是个了不起的举动。

——你觉得彼此作为创作者的魅力在哪里呢?
==力哉:妻子过去拍摄的两部电影都非常有趣。我倾向于创作出“前所未有”的作品。但是她则是那种忠实于电影学校剧本课程所教授的基本,注重故事的起承转合的类型。
==香:他非常重视“节奏感”,能够在恰到好处的时机,制造笑声或调整剧情的强弱,我觉得他很擅长这点。我非常喜欢他的剧本故事,但他可能更喜欢导演工作而不是单纯的剧本。比如在《1122好夫妇》中,冈田先生演绎了与原作略有不同的二也,他似乎能够最大限度地发挥演员的特点。我觉得他更注重根据演员的魅力来进行导演,而不是坚持自己的偏好。剧本和最终成品完全不同,这确实很有趣。
==力哉:我觉得,作品中的人物活灵活现就已经很好了。所以我从来没有认为自己是个剧本作家。我写的剧本只是设计图,通过借助各种人的力量,可以使其变得更有趣,这就是电影或电视剧的魅力所在。

【她与其说是“编剧”,不如说是“导演”】

——经过《1122好夫妇》的合作,今后,二人再次合作的可能性?
==力哉:这有点难理解(笑)。其实并不是我不想合作,而是在一起工作后,我意识到她更像是“导演”而不是简单的“剧本家”。她有明确的视野和观点。她在2012年执导的《聴こえてる、ふりをしただけ》(Just Pretended to Hear)曾在柏林国际电影节获奖。当时她去参加电影节时,我却在家里认真写自己的独立电影剧本。“我现在到底在干什么?”有点流泪了。感觉有些懊恼,也有点嫉妒。

——站在同一平台上的创作者之间也会有矛盾。
==力哉:不过,幸好我们处理的电影类型不同。如果在相同类型中被对比出差异的话,我可能会考虑放弃。不过,我对她一直有着“希望她回到这个行业”和“想看她执导的作品”的期待,所以当我最终能够在工作中站稳脚跟时,她回到这个行业来工作,我真的非常开心。
==香:虽然育儿和护士工作都很有趣,但因为我本来就梦想进入电影世界,所以当他开始创作作品时,我感到“还与电影世界保持联系”的安心感。这对我来说是一种慰藉。

【他是希望你一直过得开心,幸福的人。】

——很好的平衡呢。能请您再次用语言表达彼此的存在吗?
==力哉:除了彼此间的爱意之外,还是我尊敬的人。她有与众不同的视角,或者对我有一种良好意义上的淡漠,我想这些因素加在一起也让我们能够一起走过15年。
==香:希望彼此永远都能开心地生活,过得幸福。对于我的孩子,我觉得他们非常可爱,希望他们绝对意义上的幸福快乐。但对于他,我也同样如此。也许这是因为我们是家人吧。
==力哉:这样啊…真不妙啊。我有点想哭。有段时间完全没有工作机会,却从来没有人对我说过“不拍电影了吗?”这样的话。这一点真是令人感激。去年之前一直在拍摄,今年我决定不再接长期的工作,想在家里悠闲地过日子。可是,明明是自己决定要休息的,一到家里待了几天,却感到非常不安。
==香:变成了无法休息的人吧。