印度導演帕亞爾·卡帕迪亞的新作《想象之光》在戛納展映後，好評不斷，以3.3/4的場刊評分位居第二，也順利拿下評審團大獎。

影片聚焦印度孟買地區三位女性的感情生活和彼此之間的友誼，輕柔的鏡頭、散文般的叙事風格、輕巧的配樂，讓影片如同夢呓一般，将觀衆帶入一個潮濕、擁堵的孟買，漫溢着含蓄、内斂但極為充沛的東方情感體驗。據導演透露，該片一開始被放到次級單元“一種關注”，直到片單公布前的最後一刻才被升格進入主競賽。

對于印度電影來說，時隔三十年後再能入選主競賽，不僅意味着影片本身會受到極大關注，電影背後國家的社會文化、該國電影産業發展的現狀、電影創作環境的寬松程度、行業内的性别平等的方方面面，都會受到各國記者的凝視，有時甚至越過了電影和導演的創作本身。從女性地位到寶萊塢，大家奇觀式地向導演探詢印度社會方方面面的生活——即便從這部電影的内容和手法來看，它并沒有販賣地理奇觀和社會文化差異，來博取觀衆的眼球。

而從采訪現場的鎮定自若、不卑不亢和有理有據的談吐來看，帕亞爾·卡帕迪亞早已為此做好了準備。另一方面來說，這或許也是電影節的一層意義——它至少為觀衆撬開了一道縫隙，來了解當下印度電影的創作面貌；“評審團大獎”的肯定，也無疑可以助推《想象之光》走得更遠、更高。

談電影主題：無法定義的友誼關系 政治化的愛情觀念

Q：通常來說，我們看到的印度電影中隻圍繞男性角色來創作，你是如何考慮拍攝一部三位女性角色為中心的電影的？

帕亞爾·卡帕迪亞：是的。但我認為情況正在發生變化。現在，印度出現了很多以女性為中心的電影。在本屆電影節中，幾乎每個單元都有一部印度電影，而且大部分都是關于女性的。像“一種關注”單元就有一部印度女導演桑德亞·薩裡的作品《桑托什》。

我認為，我們是在生活中創作電影的，電影也是在生活中産生的。對我來說，我身邊有很多女性，所以我電影中的大部分角色都是女性。

Q：在電影中，這些女性角色的年紀各有不同，這是你刻意為之的設計嗎？

帕亞爾·卡帕迪亞：從某種程度上說是的。但年長的女性比中年女性更有活力。因此，我想讓所有年齡段的女性都參與進來。

影片開頭是一位年邁的老婦人，結尾是一位在棚屋裡跳舞的年輕人，出現很多不同年齡段的人對我來說很重要，就好像這是“一個人”的一生，但卻經曆了不同的階段。

Q：為什麼會選擇搬來孟買的兩位護士作為主要角色？

帕亞爾·卡帕迪亞：我想了很多關于孟買這座城市的事情，很多人來到這裡，把這裡當成了自己的家。人們來自全國各地。當你坐火車旅行時，你會聽到各種語言，而語言也成了一種保護隐私的手段。電影中的一位男性角色說馬拉雅拉姆語，他想學印度語，但他學不來，因為這并不容易。

對我來說，影片的核心是關于友誼。很多時候，你離開家鄉、在不同的城市定居，你的朋友就成了你的生活的支撐，甚至是某種意義上的家人。但友誼是一種奇怪的關系。它不像兄弟姐妹那樣有明确的定義，也沒有合适的定義。它是你和你的朋友想要成為的那種關系。

随着年齡的增長和遠離家人的生活，友誼對我來說變得非常重要。拍電影時，你的團隊就像你的家人和朋友。有時你的朋友會背叛你，有時他們會支持你，我有時也會背叛我的朋友（笑），我就是這樣。而在拍電影的時候，總是在試圖理解自己和周圍的世界。所以我覺得這就是我的一些想法。

我認為愛情也是我之前電影中的内容。在印度，愛情是非常政治化的，到處都是政治。你能夠和誰在一起，你選擇愛誰，都是一個複雜的問題。在印度，有各種各樣的因素，比如你能和誰結婚，在很大程度上取決于你的家庭，因為他們喜歡保持種姓制度的純潔性，還有宗教信仰。

我們每天都在談論這個問題。你也愛你的家人，隻是你不明白為什麼他們總是在想這些事情。你理解他們，但很難讓他們改變。

在印度，我們的節育權利比其他國家要好一些，因為這與宗教無關。因此，你隻需要通過了解自己能做什麼，就可以進行節育。一旦你掌握了這些知識，就像影片中的女孩一樣，她就能控制自己的身體。

談孟買：在季風季節拍攝 很矛盾但很浪漫

Q：為什麼影片選擇在孟買的季風季節拍攝？

帕亞爾·卡帕迪亞：孟買隻有兩個季節，季風和非季風季節。每天的氣溫都在30度到35度之間。而且雨季馬上就要來了，天氣有點難以預測。所以我們覺得有點興奮。

我希望影片能呈現這兩個季節。季風是一個非常特殊的時期，因為城市的面貌完全改變了，它變得美麗、蔚藍，但有時也會變得悶熱、灰暗。下雨的時候，雨水大到你甚至看不到一棟樓前的建築。就是這樣。

季風與兩件事有關，一是它可以是夏天的結束。雨水的到來讓炎熱蒸發了，有一種浪漫的感覺，在很多老印度電影中，你會看到他們在雨中奔跑，這種感覺充滿了激情。

但事實是，對于每天都要上班的人來說，雨季也是非常困難的時期，因為道路會被水淹沒，你無法回家，有時也會被困在家裡。

現在有了更多類似紅色警報的系統，他們會告訴你：别出門，雨會下得很大。但氣象部門總是出錯。季風的不可預測性和這種浪漫的矛盾性，再加上如果你沒有車，那麼在季風中穿梭于城市裡是非常可怕的。即使可以打車，也總是會壞。我們已經習慣了從一個地方到另一個地方要花兩個小時。我們應該坐火車，但孟買的交通是最糟糕的。這兩點是我想在影片中體現的。

Q：片名中提到了“光”，你在拍攝過程中是如何處理照明、攝影和視覺風格的？

帕亞爾·卡帕迪亞：過去幾年，我和我的攝影師經常住在孟買，早在三年前，我們就在計劃如何用光、如何拍攝這部電影。我們想讓孟買呈現出季風的顔色，在孟買，季風來臨時會發生什麼？比如很多人都不得不用藍色塑料布把房子蓋起來，否則房子就會漏雨。

所以，城市就變成了這種到處飄蕩着塑料布和防水油布的藍色，它們飄在風中的樣子，很有電影感，視覺效果非常強烈。這種藍色、紫色、洋紅色也是在鐵路上經常看到的顔色，這對我來說是影片中很重要的一部分，因此我們決定用這些顔色來表現這座城市。

影片的第二部分位于孟買南部。這是一個沿海地區，那裡有紅土，是那個地方的标志，所有的房子都是用紅磚砌成的。所以這裡是紅色的，風景郁郁蔥蔥，非常美麗。我想讓她們離開城市，來到一個不是那麼有組織的、所謂的像“現代社會”一樣的地方，特别是雨林中，這裡更野性、更獨立，它不需要怎麼維護，人們在這裡想做什麼就做什麼。

所以第一部分更多的是季風的顔色。第二部分更多的是紅色、沿海地帶和季風季節後幹枯的樹葉。這是我腦海中的兩個想法，攝影機的移動也從前半部分變成了後半部分。在前半部分，在城市中的平移感更強，而在後半部分，城市的垂直感更強，所有的建築和海洋都是水平的。

關于影片的用光，事實上，我非常喜歡暗（darkness）。所以我的很多電影都是光線暗暗的，在這部電影中，環境并沒有那麼暗，我覺得光線是我想要的感覺，就像有時候你在做夢，你不知道夢裡是什麼時候，但就像你這樣睜開眼睛，就像這種奇怪的、灰蒙蒙的、昏昏沉沉的感覺。

我希望影片的最後一部分完全是在整個晚上進行的，這真的很難做到，因為你不可能在那個時間段拍攝那麼長時間。可能光線本身就很複雜。

Q：在這一屆戛納的主競賽單元，有很多作品有性愛橋段、酗酒等，但在你的作品中，你對此的處理是非常柔和的。你會擔心展示這一點嗎？

帕亞爾·卡帕迪亞：在印度，随着像 Netflix 這樣的網站越來越多，人們也越來越容易接觸到這些話題。這讓事情變得更好一些——至少與10年前相比，肯定會有變化。我們需要更多的改變，但并不是說一定要在電影中展示性、這比其他任何層次都好或者是不好。

我想說的是，在印度，我們對如何描繪這些東西也有自己的文化理解，而且我們做得很好。這是一件複雜的事情。但對我來說，我覺得這部電影也是關于每個人的欲望。因此，在影片中加入性愛的場面非常重要。

談電影風格：受賈樟柯電影影響深

Q：您之前的紀錄片《無知之夜》的實驗風格非常強烈，也在戛納獲得了當年的“金眼睛”最佳紀錄片獎。制作紀錄片的經驗對你的首部劇情長片有何幫助？

帕亞爾·卡帕迪亞：我深受那些既拍非虛構類、又拍虛構作品的導演的影響，他們有時會把非虛構和虛構結合起來，比如賈樟柯。他有很多紀實作品，我看到他将很多非虛構的内容融入到虛構作品中。

我對米格爾·戈麥斯的電影非常感興趣，特别是當他把所有東西都融合在一起時。我在電影學院讀書時，我的畢業論文課題就是虛構和非虛構，如何把它們很好地結合在一起。我對這些事情的想法開始變得開闊起來，這也是電影如此美妙的原因——因為你可以嘗試很多東西， 看看能走多遠。我認為這些定義主要是針對電影節和策展人的，但我認為隻要有能力，就應該不斷嘗試。

很多時候，制作電影的方式也決定了電影最終的模樣。《無知之夜》是非常不同的電影，它的規模很小，我們的團隊也很小，隻有我和其他幾個朋友，就真的像坐在家裡，一點一點地拍。

但這一次，我們的攝制組有時有80個人，這種規模的不同才是影片的真正決定因素。我認為這是影片制作的一部分，會影響影片的内容。

談入行：偏愛實驗風格 考了兩遍才進入電影學院

Q：能談談你的行業背景嗎？你是出身于藝術世家，還是在幾歲的時候就知道？如何成為電影制作人？

帕亞爾·卡帕迪亞：我想成為一名電影工作者。我在大學讀學士學位時，我在孟買創辦了一個電影節，專門為實驗電影舉辦，有很多實驗風格非常強烈的、我們從未見過的電影。那時候還沒有互聯網——即使有了互聯網，你也不知道該去哪裡看到這些作品，你需要有人幫你找到它們。

所以，從這個意義上說，電影節對我而言是一個标志，是一個非常重要的時機。我可以去看一些東西，了解它們是什麼，然後再回去研究它。這個電影節會帶來類似加拿大的實驗動畫片，我們會有一個小小的投影儀來放片。

盡管這個電影節很小，但它真的解放了我的思想，讓我知道還有哪些其它類型的電影。其中放映的一部電影出自一位學生之手，他曾就讀于FTII。我心想，這是什麼地方？于是我查了一下，這就是印度電影電視學院。我真的很想去那裡。

我第一次沒被錄取，後來我又申請了一次，幸好我被錄取了，我覺得那是我人生中最美好的五年！因為那所學校早些年會在文化方面與前蘇聯接軌，因此會有很多來自前蘇聯的電影，甚至是捷克的電影。

Q：您的母親納裡尼·馬拉尼（Nalini Malani）也是一位享譽國際的藝術家，她是如何影響您的藝術觀的？

帕亞爾·卡帕迪亞：在印度，選擇成為一名電影制作人并不容易，我的母親是成為了一名藝術家，她為此已經做了很多工作，這對我來說确實更容易，也是家庭中，更容易來鼓勵我“做你想做的事情”的人。

不過，我也看到了她為藝術家工作時的情景。比如她會在廚房的桌子上工作，也會在工作室裡工作。她一直都在工作，或者說這不是工作，而是她不斷創造的欲望。

我覺得電影對我來說也是一樣，有一種匠心獨運的特質，按照我喜歡的方式去做，把素材放在一起，然後嘗試。所以，也許這就是我在成長過程中看到的她工作的方式。在電影中，我們也不會讓你停止思考。這很好，這是一種享受，也是我的榮幸。

Q：那你有一天能會拍一部寶萊塢電影嗎？

帕亞爾·卡帕迪亞：我希望如此！（大笑）不過我還沒那麼熟練。事實上，我很想拍一部寶萊塢電影，這樣會有更多人看。