第四十五届香港国际电影节上,周子阳导演的《乌海》荣获火鸟大奖,男主角黄轩也凭借在《乌海》中的出色表演,荣获第四十五届香港国际电影节的最佳男演员。

《老兽》之后,周子阳的新片《乌海》入围了圣巴斯蒂安国际电影节。2020海南国际电影节上,《乌海》进行了国内大银幕IMAX首映。

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采访:刘小黛
编辑:张文妮,朱令仪
公众号:抛开书本

周子阳、黄轩参与了现场映后,我在映后提问问了导演女性视角的问题,夸奖影片对女性角色的细腻把握。导演马基迪带家人一起观看了本片。整体而言,《乌海》是今年华语电影中质量上乘的一部。海南电影节期间,我们有幸专访了导演,聊了聊本片的创作过程。

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刘小黛:那就想问一下《老兽》的成功就对您进行新片《乌海》的创作起到了什么作用?

周子阳:我自己不太用成功这个字眼来定义《老兽》。因为刚才另外一个记者问说当时金马奖获奖情况,然后我说对于我自己来讲,两个情境让我比去各种电影节获奖可能更重要。

一个是《老兽》杀青前的一天,我和涂们老师坐在房间里头,我们觉得这个片子拍成了,跑不了了,自己往下去做后期工作就完了,这是一个。

第二个是剪辑完第一稿之后,大家一起看,就是电影本身作品的力量成型了,那个感受特别深,就是我坚持了十几年这个东西,他成作品了,而且力量很强大,这个会对于我自己而言超越了奖项的分量。

我觉得因为奖项有很多意外的因素,去各种大大小小不同的电影节换不同的评审,可能就结果就不一样了。但是作品的力量会更长远。

就像有时候有喜欢的电影,可能他不会获特别大的奖,但是还很重要,有时候获了最高奖的那些电影可能你也不喜欢,因为它并不是很有力量,可能那些评论团的评审或者评审团主席,他特别喜欢而已。

作品本身很重要。所以我自己想走的路也是希望能做到电影部部力作,这可能是我的一个追求。

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刘小黛:对作品精益求精的态度的特别好。刚刚也知道涂们老师这是第二次和您合作了,您和他是怎么认识的,然后你们的合作应该说是很成功的,您对此怎么看待,您最看重的是这个老师哪一方面的表演?

周子阳:认识是《老兽》我们选演员的时候,剧本完成了,就通过一个中间的朋友介绍,剧本一发他两天后打过来电话表示很喜欢这个剧本,这然后我就去了一趟,我们就聊彼此经历,三四个小时以后,就定了,就合作了,接着就有了后来事情和结果。

第二次合作对我来讲,我想我的每部电影之间都有关联,构成一个美学体系,第一个电影《老兽》里,老杨说了一句话,我要是做生意就把蒙古包挂树上,可能我第二部就有了这个场景。

因为我们第一次合作的默契和信任,我们俩成为一个忘年交,关系特别深,可以进行一些非常深的交流,这是非常少见的难得的感情,很珍贵。

刘小黛:那和《老兽》相比的话,《乌海》有了更强大的演员阵容,黄轩和杨子姗的表演您是怎么看待的?比如说让人印象非常深刻的那种吵架的戏,是如何演出这么癫狂的?

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周子阳:这场吵架戏是重场戏之一。很难拍也很难演。我也想把这场戏拍得非常与众不同,长镜头的设计,精妙的调度,又想拍出来中国人的真实生活和特点。那中国人的吵架是什么样子,我们就会三个人去大量的讨论,我们彼此交换自己生命经验里很重要的情感经历和理解,几条下来,就完全活了。

刘小黛:是完全按照的台词在演的,还是有即兴?

周子阳:我们的重场戏包括这场戏,大感觉就是照剧本的方向来,但不会对有严格的限制,在大概的方向里,也融合着演员即兴完成的部分。

因为这里面那么强烈的宣泄,人不会控制到那么理性的。我理解演员创作的时候也是又有他自己又没有他自己,交融在一起放射性出来,我记得这条喊卡了之后,子珊过了好一会儿身体都是抖的。

刘小黛:《老兽》和《乌海》您都是集编导于一身的,然后今后你会继续这种创作方式吗?我听说你以后后面可能会拍一部南方的新片,会继续担任编剧、编导一体吗?

周子阳:目前是自己写,但我不排斥将来还有合作编剧。我希望自己的作品思想性与观赏性兼具,如果与编剧合作,我们就需要贯彻这一点,我不排斥合作。

刘小黛:您刚说到观赏性,其实这部摄影也是一个非常大的亮点,和马达合作这部影片的摄影,有什么花絮可以分享吗?

周子阳: 我们合作已经是第二部了,第一部《老兽》也是他的摄影处女作。此后他又拍了几部其他的作品都还不错,也是入围了几个重要的电影节拿了奖,到了《乌海》他的经验也更丰富了些。

但对于这部电影来讲,我们的要求更高,它规模更大,有一些工业质感,对摄影的要求也就更高了,而且用的是全球最顶级的电影摄影机ARRI ALEXA 65mm。《荒野猎人》、《小丑》、《罗马》,还有华语最华语片体量最大的一些工业片,《夺冠》、《八佰》有用到。

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《乌海》是第一个用这样的顶级设备拍摄的华语作者电影。ARRI ALEXA 65mm确实好,它能呈现出来《乌海》所追求的视觉层次,这部电影所要求的观赏性也能呈现出来,相应的,这次的摄影团队也综合提升,用的设备也非常复杂,各种各样。

最终基本上呈现出来我想要的这种探索和一开始想要达到的样子。从视觉上来讲,整体呈现是很好的。

刘小黛:《老兽》的故事能看的出您对家乡的观察和思考,《乌海》的地域性可能没有《老兽》这么强,所以这一部对您来说是意味要创作一个怎样的故事和表达呢?

周子阳:实际上从《老兽》开始,我想要讲述的都反映整个当代社会现实的故事,而不仅仅是一个地方属性的。全球化进程当中,对物质疯狂追逐、在欲望中迷失自我的现象屡见不鲜,悲剧比比皆是。

我希望自己的作品可以呈现这样的现实,从而引发巨大反思,往小说是生活,往大说是文明,究竟要不要这样无休止地追逐物质享乐,通过作品来进行反思。

刘小黛:两部长片都熟练使用符号,能给我们简单说一下《乌海》中一些符号具体的象征意义吗?

周子阳:这是我的超现实美学。超现实可以反映更深邃的现实,通过这种手法揭示现实之中本质性的一面,观众对之解读又揭示出不同的思考,我觉得能引起这种解读是有意思的。

同时这里面也有我自己的经历和经验。我听闻与经历过很多类似的故事,甚至我自己的一些梦境让我得到启发,我想把它们写进我的电影中。相对于《老兽》来讲,我觉得在《乌海》中体现得更加成熟。

刘小黛:还有一场戏我们也非常的喜欢,就是性暗示的场景,这一场戏是怎么去创造出来的?

周子阳:一是我想拍出不同的关于欲望的表现,常规的欲望表现太无趣、重复。所以,我们创作出展现欲望的一幕,同时又跟人物和主题很贴近,挣扎包裹缠绕、触不可及。

刘小黛:让这两个长片都有内蒙古的方言,您会继续用这种民俗背景去做您的影片吗?

周子阳:如果在上海创作我愿意使用上海话,在四川就会使用四川话,我觉得会这样会增加现实的准确度,以及创作深入现实的能力和张力,我觉得普通话会削减这样的质感,我不太喜欢普通话,而且方言的生命力是很强大的,语言是很精锐的,应该多使用方言。

刘小黛:身为一个女性观众的就感觉,因为您是男导演,但是女性角色并没有像有些男导演拍的很模糊不清晰,您在写剧本时是怎样揣摩这些角色的呢?有做怎样的准备?

周子阳:我没有刻意去考虑男性或者女性视角,而是根据我理解的人物的真实性来做创作上的准备。对于创作者来说,感受准确,做出来就准确,感受力不够敏锐,怎么做都可能是不准确的。

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刘小黛:您在创作剧本的过程中会感受生活,观察生活中的人并与他们交流吗?

周子阳:大概在十几年前,有天我坐公交车,后边有两个妇女,其中一个是中年女性,聊她公司面临的现状,好像是个软件销售公司,我听到了一个完整的故事,觉得有意思,那些人物和情景就缠绕在我的心头。日常我很喜欢关注这些,在地铁里,公交车上,在回老家吃饭的过程中,这些东西都变成我创作的一部分。

刘小黛:您会把它随时写下来吗?

周子阳:有时候会写,有时候不会写。更多时候自然的关注和捕捉生活中的细节。在创作《老兽》的时候,是我有次回老家,我的一个长辈,其他的同龄人都问亲戚长辈都关心我在北京做什么工作,问我在北京挣多少钱,有个长辈就说人的价值不是以挣多少钱来衡量的。

那样一个老人也会说这样的话!我觉得老人说这个话是有意思的,他不是一个世俗意义上很成功的人,所谓“混得很一般”的一个人,但他有他的价值观体系,我觉得这是宝贵的。

这样的活法和看法,在现在有些年轻人身上、意识里可能消失了,所以这个老人说出这样的话,就更可贵了。我就把这样的话用在了电影中。

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刘小黛:您的电影《乌海》去圣塞进行了世界首映,但您没有去现场,黄轩也是线上交流的,那您来这个海南电影节的感受如何?

周子阳:圣塞是因为疫情遗憾没去成,在海南做亚洲首映,放映厅很大,很隆重。还有许多行业中的嘉宾以及媒体、影评人到场。

有一位记者朋友,说和她一起看片的朋友说自己也有这样的经历,有几场戏还看哭了,沉浸在里边后劲很大,受到故事的震惊和触动。

看完之后沉浸在它的氛围之中,这是我希望的。曾经有一些电影,让我感受很好、受打动,甚至深深震撼我的影片,我看完之后久久沉浸其中。我也希望我的创作能呈现出这样的效果,往这个方向去。

刘小黛:最后想问一下,您的电影明年也要上映了,那您有没有一些话想对自己的影迷朋友说的?

周子阳:《乌海》是我的第二部作品,我想创作出兼具思想性与观赏性创作的电影,同时又深刻探讨社会与人性问题,具有强大的爆发力。这部电影承载了这些努力,我们也很期待,希望早一点在大银幕呈现这部电影,早一点与观众见面。

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