本期推薦劇目:《不夠善良的我們》
導演/編劇:徐譽庭
主演:林依晨許玮甯 賀軍翔
薦劇人;小楓 鶴一
推薦理由:這部近期熱播的劇目,以細膩的影像語言刻畫了當代都市女性面臨的各種精神困境,以及奇妙的内心世界,看起來有深深的共鳴感。
本次組局成員:小楓、吟、甄博士、鶴一、晴草。
劇情簡介
一組鏡像關系的人生
晴草:因為我們始終是“局”嘛,雖然說是讀書,但是呢我們重點還是在後面一個“局”上面。所以以後我們不隻是可以讀書,時下流行的一些劇還是電影,咱們可以看一看,看看了以後我們就試一下組這種局。
勞動節小長假觀劇局哈。來,先提一個。
最近熱議的這個劇,《不夠善良的我們》。——我覺得劇裡面人物都挺善良的。
然後我看了一下它的英文名字叫Imperfect Us,我覺得應該是“不夠完美的我們”哈,不曉得為什麼翻的是“不夠善良”,而且還有一個名字,好像叫什麼“彼岸有花”。
這個劇講的就是其實就是講了一組鏡像關系的人生,就是兩個女的,一個呢,叫什麼簡慶芬。
她就是Normal版本吧,就是一個平庸小家庭婦女,做着一份保險工作,有兒子,有老公,整個日子過得有點兒“缺乏壓力源”。
就是《反脆弱》裡說的那種脆弱性生活,感覺就是如果沒有一個她自己的假想敵,或者是和她婆婆之間那種Drama呢,她就覺得這人生特别沒勁,達到一個目标了就沒動力了。
所以呢,她心裡就有一個隐秘的假想敵,就是Rebecca,她拿到的劇本,就是一個Hard版本的,因為她自己雖然長得很漂亮,但是原生家庭沒有任何背景,甚至沒有父母。就是有一個拖後腿的哥哥,天天給她添各種麻煩。
她自己是一個打工族,然後雖然化着煙熏妝呢,但是一點都不叛逆,就是這種感覺,處處受氣,處處包子。
但是她唯一比這個簡慶芬好一點的地方就是那個該死的那個男人喜歡她嘛。所謂的“心中一滴淚”與“一個微笑”。
所以說這個故事開始的時候,簡慶芬迎來人生的41歲,她就去偷窺Rebecca的生活.然後就看到她生活的這些細節,又滑直排輪,又交小男友,好像挺酷的嘛,比她的人生過得好。
但是呢,後面我們就發現這個Rebecca的生活其實還是挺慘的,雖然說是一個自由職業,但是我都沒搞懂,她是整了個小作坊嗎?還是搞了個什麼公司對嗎?那麼她算是個創業人對吧?
鶴一:對,就是自己創業。
晴草:她其實算是創業人,但是呢,我就覺得她看起來根本就不像個創業人,因為她就是一副你說啥就信了,感覺誰都忽悠到得到她,
小楓:而且她就像個市場上接活的,老是接不到。
晴草:對,就是那種感覺。而且你看她租個房子租不到了,她把這歸結為她不會撒嬌,不會身段柔軟。你說一個三十九歲,快四十歲的創業人怎麼可能這樣子嘛?當然這可能是編劇的問題。
這個劇先是回顧了她們十年之前,在職場上的一個人生交錯的時候。本來這個Rebecca和那個男主角是一對的,結果就是因為她的原生家庭,她的哥哥不被男主的母親接受,所以他倆就散了嘛。
再加上這個簡慶芬又比較有心計,在中間各種表示她自己乖巧伶俐,就和這男的結婚了嘛。
星期六的時候大概迎來了一個大結局,Rebecca生病了,簡慶芬她先是照顧了自己癱瘓失智的婆婆,而且是辭職照顧。後面她又去照顧了這個Rebecca最後的人生時光。
本來那一段戲我看起來挺感動的,我就覺得還有點兒像看阿莫多瓦電影的那種,女性之間雖然經曆了苦難,但是相互扶持,還挺有挺有感覺的。而且反而是因為她們兩個是情敵的關系,所以那彼此之間其實什麼話都可以說,比較單刀直入哈,挺有趣的那些矛盾。
但是最後呢,她就非要矯情的,就是說她老公是愛她的,她老公就說了兩句話,反正就讓她屁颠颠地又回去,回到那個家庭去了。
鶴一:小~心~開~車。
晴草:對呀,小心你妹,真的。
而且我覺得那男的真太爛了,本來他開始對這個Rebecca,好像“你是我的白月光那種感覺”哈,結果人家就是生病了,這麼脆弱地給你說了“我約你出來”,那你看在你是她的一個前男友的份上,你也該關心下她怎麼了對吧?
你需不要我幫助?我幫你介紹一點資源給你治病,他就回個“我愛我老婆”。我靠。
小楓:太惡心了啊。他這是個借口,他又不是真的愛他老婆,就當借口。
鶴一:他誰都不愛。
晴草:他不愛,而且他是個反脆弱的杠鈴大師,他就是輕易地兩句話,就把這兩個女的挑來挑去的,給他的人生增添樂趣。
吐槽實錄
交織的女性困境與未實現的自我
鶴一:這個劇呢,我當時在豆瓣上看到好多人說什麼“台劇天花闆又出一部”啊。
然後我就比較好奇,我就點進去,點進去以後我發現這個名字,“不夠善良的我們”,哎,有點意思,我覺得是想看的啊。這個分數居然是九分。
我就想去搜一下。然後同時我另外有一個群,就是大學群,就在講,說“哎呀,你們去看一下這個劇,這個劇簡直是代入感,中年女性的代入感太強!”
以情緒引導觀看
展現交織的女性困境
然後我就開始看第一集,看第一集時,我覺得這個劇沒有大開大合,嗯,它不是那種強烈的劇情沖突,它其實完全是用一種人物的心理,還有人物的情緒在引導,所以說它并不是一個大開大合的劇。
但是恰恰是因為它用了情緒和心理的一些話術、一些旁白,就把你和這個劇就連接在一起了,不管是任何女性,她總是可以從這個劇裡面有那麼一絲一毫的代入感的。絕對是有的。
比如說可能她是作為一個母親,作為一個媽媽,作為一個老婆,然後又作為一個,不能完全做自己的一個職場人。
在她的整個人生當中,其實是表面上扮演着别人覺得看來很幸福的角色。比如簡慶芬,别人說你很幸福啊,你就是老公也OK,孩子也OK,工作也還OK。她扮演的是這樣的一個角色,但是她内心的獨白完全是反的,因為她說,她從很久開始已經不再快樂了。
對,所以說你就很輕易地覺得在第一集的時候這個劇有點東西。因為這個導演還是編劇,我記得她還寫過一部劇,第一個是叫《誰先愛上他的》,嗯,我不知道你們看過沒有,這部劇應該是8點8分。
這部劇也是一個特别愛電影的人推薦我的,它是講的是同性倫理、家庭婚姻,它寫得也是用情緒來代入,也沒有什麼大開大合,所以我就覺得哎,這個導演有點功力的。因為她是女性視角,女性主義。所以我覺得看第一集的時候我覺得還可以看,還不錯,所以我就推薦你了嘛。
直到第二集的時候,我就發現其實這兩個主角都還是演得不錯的,把女性的困境還是演出來了的。
我沒有覺得賀軍翔演得特别OK哈,可能他在這個劇裡面隻是作為一個工具人。
每個人物的落腳點都在愛情上
格局太小
這個劇,為什麼我說它爛尾了。就是因為它前面營造的是,通過兩個可能有一些量子糾纏的女性去表達了當代女性背後的困境。這個困境,它可能和你結婚、單身、或者有孩子、沒孩子,或者有戀人沒戀人,它其實背後想要表達的就是女性視角下的一些時代困惑也好,一些困境也好,還有就是你自己通過對别人的一些窺探,然後去解決自己的困境的這樣一個議題。
我覺得還不錯,但最後我就覺得怎麼會又回去了?所以就是整個劇,我先說一些感性的東西啊,所以我就覺得這個劇的人物的刻畫我覺得是成功的。
尤其是林依晨演的這個角色,我覺得她演得挺不錯的,比另外一個Rebecca演得更好一些,尤其是我和你的感受一樣,就是她在演照顧老人的那一段,我覺得是非常真實的,刻畫得很好。包括她去演最後兩個女性之間那種非常糾纏、愛恨交織,但是她又用她最大的善意去釋放的那些細節,我覺得是演得很好。
但是這個點最後的落腳點,我覺得格局太小了。單身的這個人,她最後的落腳點就落在這個結局,就死了,然後一生也很慘淡的感覺。
讓你覺得不公平真的,她也沒有活出自我,這是其一。其二,她作為一個創業的,事業型的女性,她就是哪頭都沒抓着,對事業也沒抓着,感情也沒抓着,在自我成長的這種強大内心上的内核,我也沒感覺到。所以我覺得這個人物刻畫最後的落腳點,是我特别不理解的。
還有簡慶芬這個角色,她其實完全可以升華,她完全可以上一個人生台階,找到了巨大的内核,穩定的自我,不用靠任何家庭、任何外人、任何他者來成就的一種自我的躍升。
哈,我他媽最後來個“小心開車”,那就回去了,然後落淚,哎呀,我就覺得這個劇怎麼格局又變小了。最後的落腳點居然全部都在愛情!我覺得非常的可惜。
徐譽庭很關注女性選擇
而我也處在選擇之間搖擺的階段
小楓:因為這個導演跟編劇不是同一個人嘛,就這個徐譽庭,之前不有一個,就是《荼靡》嘛,我也沒看完。當年那個劇是楊丞琳演的,前幾年也很火嘛。
就這兩個劇,它講的這個命題其就有它很像的地方嘛,都是在講選擇嘛,因為我覺得這個導演她可能也很願意探讨這樣的問題,其實就是關于說人,你有兩條路,非常典型的兩條路,你要怎麼去選,以及說你選了一條以後,你在心裡不斷地去美化另外一條路。
在選擇上的一些問題,這個問題我是很感興趣的。而且本身可能我現在處的這個階段。
我也就是始終都還在搖擺,或者說有想要重新去做選擇的時候,我其實就想知道那個人另一條路的時候會是什麼樣。
我隻想看這兩條路上到底會發生什麼。而且我覺得這些年其實,我們從影視劇,從文藝作品也好,或者從我身邊也好,我也看不到40歲的女性生活到底應該是什麼樣的。
的困境,她的思考,她到底對人生的這個支點啊,那個力量、那些動力到底都來源于什麼?
可能我們之前那些舊的叙事,它已經過時了啊,然後那新的叙事怎麼我又不知道。我又很好奇,因為我也沒有想象過四十歲以後的我的生活是什麼。
晴草:這話有點冒犯人。
鶴一:我要退出。
小楓:我看的時候,完全代入了林依晨的那個角色。我就是在一個穩定的道路上,在一個相對主流的一個道路上。不管是家庭還是事業,都是一個偏主流的,穩定的,很無聊的一個道路上。
然後我就窺探着想看人家那條線,她會活得有多麼精彩,以及說能不能夠選擇那條路。所以帶着這樣的心情就去看了。
前兩集确實很多細節很細膩,尤其是林依晨那條線,簡慶芬的生活,她其實刻畫得很細。這也是讓我覺得很古怪的一點,就是那個徐譽庭,她自己是五十多歲,她也未婚嘛,她作為一個大齡單身女性,然後她把一個已婚女性的困境寫得那麼細膩,婚姻生活裡的那些雞毛蒜皮寫得那麼細緻,她把一個單身女性的生活寫得那麼蒼白。
晴草:我還以為她就是林依晨那樣的生活呢,結果她自己還是個單身。
小楓:她說她30歲之前,好像是在訪談裡說,她談過好多好多好多戀愛,好像三十多歲以後她就再也不談戀愛了,她現在就是個單身,她就是一個單身未婚的女性。但她寫的這個劇本給人感覺,反正她對單身女性的生活就是理解得很蒼白,很無聊。
看完之後覺得有點失望的地方,但是前邊當時看就是被這個命題,包括它前面其實交代出了很多我們現在人的一些困惑嘛。就是你人生的那種空虛,那種中年人的空虛和麻木,還有那種疲憊,那種你找不到目标,找不着動力的那種,人生好沒有意義的感覺。
我記得那個人Rebecca和和那個于向立,他倆就在那聊說人生好沒有意思,然後很絕望。那個簡慶芬也是在日複一日的那種生活當中。你能感覺到的那種疲憊和麻木。
這部劇說,到底我們熱愛的是哪個?我們追求的是痛苦還是幸福?那種心态很真實。
現在,其實我覺得大開大合的戲也沒有那麼想看了,就感覺活着已經很疲憊了。其實是想想多看一看關于内心的探索的戲。
晴草:那位嗑瓜子的朋友,嗑得咔咔響的,你倆來講兩句。要不然讓博士先講吧,我覺得看這個劇對博士來說有點折磨。
直男完全無法理解
為什麼一個女人要關注自己已經戰勝的情敵
甄博士:其實我就看了兩集啊,怎麼說呢,反正你如果從我一個男性的角度來說,反正我自己是理解不了這種行為。
比如說那個簡慶芬,她自己的生活就是很無聊嘛。她說很忙什麼之類的,我沒看到她哪裡忙,她很有閑心,在那想各種事情。你真忙起來,你怎麼可能會想這些事情呢?你每天腦子裡全都是事情,另外就是忙忙忙,忙到晚上好睡覺啊,想的都是第二天還有什麼事情。
她還說什麼,我覺得我有點累了,還有這種矯情的想法呢。
然後你要說可能我不是很忙,但是确實事情太雜了,讓我感覺我每天在無意的忙碌,對吧?
那好,那你就給自己找一個目标,你要創業或者是幹嘛,或者說我要讓自己輕松一點,我要和朋友去玩之類的,或者我要提高自己,我去上課,我學新東西都可以。
她跑去一個,你已經戰勝過的一個情敵,去找她的蹤迹。一個和你競争中的失敗者。你從她那裡找成就感,我就完全無法理解她在幹什麼了。
而且最關鍵的是什麼,我不知道她為什麼對這個人念念不忘。比如說我們男性有時候也有競争,那競争完了以後,OK,我赢了,我成功了。除非說後面再有事情,那這件事情就過去了。
你都赢了,你都把人家男朋友搶過來了。然後在這個公司裡面呢,你也處處表現得都還是很有很有心機的樣子。那你還去看她幹嘛呢?你非要把人家打壓一輩子嗎?那太過分了。我要看你過得不好,我心裡才爽。看到你過得好了,我心裡又不爽了。
而且她過得好了的話,你又能得到什麼?
另外一個女主啊,就是競争失敗的那個,我也看得挺惆怅的。就是同樣的,我也不知道她在幹什麼,我感覺這兩個人都沒有大腦,也不去總結經驗教訓,不去進步。
兩個沒有大腦
不總結經驗教訓的女人
那個簡慶芬,跟她婆婆的矛盾,你說你結婚前的時候,你很有心機嘛。你知道怎麼哄你婆婆的嘛,怎麼婚後又變得完全不會了呢?天天被各種怼,你也沒有找到什麼應對或者說解決這些家庭矛盾的辦法,你還什麼感覺自己很累,就好像自己完全沒有任何反抗或者說是解決的手段。
另一個女的也是一樣的,就在那個公司待得不爽,你已經出去了。實際上她在那個公司打工的期間,就讓人感覺到很淩亂,已經工作了很久了,但是表現得好像是剛開始工作的小白一樣。
晴草:對,對,就是一個小白的狀态。
甄博士:忙的時候上司在催了,她還在那裡弄,完全就是學生心态的那種啊。
經過了這麼多年以後,你都出來自己獨立幹活了,那個狀态還是一樣的,每天也沒有規劃,你感覺她好像是在忙,但是完全沒有任何進步。就一天到晚還是在瞎忙,和我剛開始工作的時候一樣。而且别人随便求我,我就去幹了。你如果說是我無所謂,我出來工作,我就是求一個開心也沒問題,但我看她的目标是什麼,存夠2000萬台币,那你的目标就是掙錢啊,你就向着掙錢進發嘛。
結果同事随便求了求你,你就把活接過來又去幹了,自己就在那地方,天天晚上加班。我覺得可能就是導演或者編劇的鍋,反正他就故事編得不夠接地氣,太飄在空中了。
這些人,你看着好像都各自有目标,各自有自己的困境,但是她們幹的事情表面上看起來好像這個要攢養老金,那個有家庭的困境等等,看到有好多困難,好像這就是她們最操心、最擔心的事情,最要解決,結果呢,她們實際上正在幹的事情是什麼,就是我其實是每天腦子裡想的,每天在困擾的就是我自己内心的那一點點小情緒。但是我也不去着手解決。
晴草:嗯,如果是你說的這種,他是被生活的各種苟且、或者是這種責任、這些讓人很窒息的現實生活裡面源源不絕的這種東西來了。在這個背後,其實你剛才說到的。我覺得你的一個解決方案,或者說你感覺得到動力的一個方式,其實是情感,對吧?就是人和人之間的一種情感,情感上的東西。
甄博士:對,對。
編劇塑造與男性的關系都是破滅向
男主角也不是一個中國大陸式丈夫
晴草:所以說這個劇其實是講的,角色們和男性之間的這種感情都是破滅向的,我覺得都是破滅了的。我覺得連編劇她自己塑造的任何這種關系都是破滅的,和男性的關系。
而且她描寫的這個老公,并不是像你說的,就是中國大陸的這種老公,真的是在家裡當一個主心骨撐起來,然後什麼事情我都扛的那種老公。在這個劇裡的老公,反正表現出來的就是一個媽寶。
而且事情一來,他就覺得哎呀,你們誰都要我這樣,要我那樣的,我好累喲。就是這種狀态,然後就甩一張臉,什麼都不管。照顧他媽的是他老婆,然後又時不時地要去惹一下他那個白月光,最後就一句話就把人家哄回來了。就是這種狀态。
但是我覺得你比較有趣的就是,你因為也是摩羯座,後還是比較現實的一個人。但是呢,你找的老婆恰恰是不是這種典型的,所以我就覺得這一點很有意思,她不是一個典型的到了40歲女性的這種狀态,她恰恰是一個其實挺就是很颠……,還是在常規之外的那種女性。
甄博士:癫是吧?
晴草:不是癫,不是癫,颠覆,颠覆,颠覆。她癫的話我也癫,因為我們兩個都癫了那麼多年了,我們倆都癫了20年了。
Rebecca是一個原生家庭不好
開悟比較晚的女性
吟:我剛開始看哈,我覺得最大的問題就是那個男的的問題。以及就是她們真的很閑。
而且這個男的就是你從一開始也沒有表現出來,他好像多有魅力的樣子,可以讓兩個類型的女人為你上心,覺得不太像。你說他帥,他也不夠帥啊。
晴草:就是有一個細節,就是他在開車的時候,然後林依晨就打量到他修長的手指和他的大長腿,大概就這麼一個鏡頭。
吟:那我覺得正常女生就看兩眼就算了的,沒有體現出來說這個男的有這種品質,可以拴住兩類型的人。
就這兩點其實比較假。但是我還是不太同意甄博士剛才講的,就是這個女性心理的問題哈,就其實她比較真實的,我覺得反而是這個。
就比如說那個Rebecca,因為另外一位的那個簡慶芬,她的那個生活狀态我不是很了解,因為我不太熟,因為她就是按部就班過的,我就不太熟。
但是這個Rebecca的狀态呢,其實我覺得還挺真實的,為什麼這麼說呢?第一個她的家庭背景不行,所以導緻她可能開悟沒有那麼早,她不可能說我要過一種平穩的生活,會讓我過得更輕松。
所以她一開始都是完全靠自己努力,還沒有開悟。到她40歲的時候,可能就是還在做一些比較基層的工作,或者說就算一個基層的小領導那種。但是對自己的人生規劃的話,其實還不是很清晰。
你想嘛,她那個同事都會跟她說啊,你退休需要2000萬,她連這種概念都沒有,她也就說沒有計劃過,将來也就是走一步看一步。而且她很沒有主動性的,她完全就是很懵的狀态,她自己沒有去思考過,她都是聽别人這樣說了啊,然後她就這樣子做,我覺得應該存2000萬的錢。但實際上她對于賺錢這個事情實際上是沒有太多的想法的。
鶴一:她就不是事業女性。
吟:哎,對,但是我為什麼覺得她這一點還比較真實呢?
因為我給你說,真的,像我們這種開悟晚的人哈,我們真的就是走一步看一步,我們沒有那麼多想法,我們就是你說要工作,我就盡力做到最好。但是就是很快呢,我又反應過來說,可能摸魚去做你自己喜歡的事情,可能多花點時間在你的人生上面要好一點。
就是真的,她隻是反應比較慢。我覺得她跟我的差距,就是我沒有一個坐牢的哥哥吧。
晴草:沒有這麼一個拖油瓶。
吟:對,就是我家庭肯定要比較好,正常很多。所以就不會說像她那種開悟更晚,但實際上她這個狀态還挺真實的呀。
不是每個單身的40歲女性
都應該成功精彩
吟:不是說沒有結婚的40歲的女性,就一定要活得很精彩啊。我覺得不是這樣子理解的,對吧?
晴草:嗯,是可以這麼說,對吧?
吟:當然,有些人家開悟得早哈,有很多女性她沒有結婚,或者說在40歲已經離婚了,然後就是表現出來的就很優秀,但我跟你說真的,那種人真的是望塵莫及。就是你羨慕羨慕就算了,但大部分都是我們這種人。
晴草:哎,我們覺得自己人生很精彩啊,
吟:我說的是羨慕的那種狀态,就40歲的人,皮膚又好,工資又高,就像那個鄧文迪的狀态,那個就是她們的極端狀态,對吧,就是我們正常人的那個價值觀裡面嘛。好像覺得說,哦,你如果說沒有結婚,那你就應該在這條路上走得更遠。
你就是那種左右逢源的,然後又很會保養,反正絕對是跟那種什麼黃臉婆的形象,要形成鮮明對比。但現實生活當中的話,實際上我們處于中間狀态的人很多,也不是說人家家庭婦女就一定是黃臉婆對不對?人家簡慶芬也很精緻的好不好?
所以四十歲沒結婚的人不是就一定會很精英那種,不見得。
晴草:但是我覺得哈,你說的這個,其實最大的一個問題是她那種愣頭愣腦的狀态。她四十歲了,都感覺還像一個小女娃。
吟:就是她開悟太晚了,為什麼開得太晚,是跟她的家庭有很大關系。
晴草:但是我覺得那種原生家庭出來的人應該都是比較兇悍的,身上應該是有一種野性在的。
吟:我覺得哈,你說的那種是其中一類,就是有一種人可能人生過于慘了一點之後,他就大徹大悟。他可能會說從另外一個角度去把這個方向把握住啊。但Rebecca這種就是你要多
撇呢,可能又不是太撇,然後自己的能力呢可能也不是太高。就是還算比較小小能幹的那種哈,就是可能成績處于中等偏上,然後工作的話也是小小的有一些自己的想法的。這種人的話,她實際上哈,在對人生的開悟上,她會晚很多。
中間看劇的那個過程,我有好幾個地方看的模模糊糊的啊。直到你後來跟我說了,我就要去通過一些特征來辨别她們到底是什麼時候,發生了什麼事情。
我真的心累,你知道嗎?這十年以後她一點皺紋都沒有,十歲還是應該有一點差異性嘛哈,那個簡慶芬,她那個角色都還好辨認一點點,因為你看着出來有一些疲憊的東西在裡面。
然後那個Rebecca的話,除了煙熏妝真的看不出來。
晴草:煙熏妝、直發,然後就是卷發和沒有煙熏。
小楓:她還是一直都比較愣的。
吟:對啊,我覺得最後把她寫死了,這點也是故意。
晴草:編劇說原型的這個人物就是死了。
吟:哦,這樣子哦。她這個劇就從出軌開始,然後到把她寫死了。我才覺得,嗯~這個劇看起來有點提神了,就一開始的話,一直看得我昏昏欲睡的狀态。你知道嗎?
小楓:就想看大開大合的。
吟:因為我就喜歡這種情節激烈一點的嘛。就是不管怎麼說覺得很寫實嘛,你說是根據真人改編的嘛哈,那個出軌的其實還挺真實的,就是這種情況下,就算喜歡這個男的,但是會出軌。這很真實,
雖然我不能說哈,但是我生活當中真的就有這種朋友。她們就是處于這種極端狀态然後出軌,她很愛這個男的,但是她就要出軌。這個情況其實又極端又真實。
劇裡每一個男的都好惱火
吟:但是那個男的确實是好惱火,不管劇裡面哪個男的,反正都是有點惱火啊。那個小奶狗嘛,你說人家的反應真不真實?人家也挺真實的啊,你說他小十歲對吧?人家确實擔不起這個責任啊,人家在那個時間段,人家隻想要那種激情的東西,你來不來,你就衣服脫光跟我說,漂亮不?明天就要割了,你需要他承擔什麼東西?
我覺得她這個處理方法也是很吓人,就有點極端,我覺得你全部把這些東西加在他身上,還是有點重了。我覺得你之後去發那個短信,到處問人家漂亮不漂亮不,這個其實還是OK的。
晴草:這比較像射手座會幹的事情。
吟:然後那個男的,那個“小心開車”的,真的就是你們吐槽得太對了,真的好假哦!我感覺那個男的就是機關算盡哈,但是我當時不是太吐槽這點的原因,我在想說,他說他很愛他老婆,這一點會不會是他根本不曉得那個女的得乳腺癌?因為那個女的隻是說,你覺得她漂亮嗎?
晴草:但是你總應該覺得有點兒怪啊,你這個年齡了,你總該有點兒嗅覺,你就應該關心一下吧?如果你對她關心和了解的話,如果她是你的一個老情人的話。
鶴一:還有一個點,它這個劇之前是有伏筆的,就是他實際上開車,他看到那個Rebecca的時候,他就是他内心的各種眼神蕩漾啊,是有伏筆的,結果人家主動聯系他,他就是這個,我愛我老婆.
吟:慫了呗。我不曉得嘛,我也不想去揣測,我也不想去為一個沒什麼豐滿性格的工具人去辯護。
每個女人都是福爾摩斯
吟:細膩的部分,我覺得其實還是挺不錯的。為什麼這麼說呢?雖然說這個劇把這一點放大了,就是說哎,你去偷窺人家的生活,這一點編劇她放大了。
我跟你說,甄博士很理解不了這點,但是我們女生覺得最能懂。我們女生哪個沒有當過福爾摩斯?對不對?不管是你自己的親戚也好,競争對手也好,一定要看的。而且真的,就算你赢過這個人,但是你也想看一看啊,這個人是不是過得比你好。
不夠善良的意思
是說“我不希望我的對手比我過得好”。
吟:而且我覺得說“不夠善良”的意思哈,我覺得說是應該是這樣子,就是說我不希望我的對手比我過得好。但是如果她真的過得太慘了,我就真的覺得很可憐,這種感覺。
小楓:我想再接着說一說,就是說那個,剛剛甄博士說,那個簡慶芬赢了,還讓人家咋
樣?可能因為他隻看了前兩集。但因為我是覺得,她确實是覺得她沒有赢。
晴草:因為這個男人愛的始終是Rebecca。
小楓:她覺得是她的對手放棄了,所以她撿了個漏。這是第一點。第二點,她婚後種種的細節和過程,這十二年的消磨當中,她很明确地知道的,老公不夠愛她。對,就是心裡有那個白月光,所以她心裡有坎過不去。
我覺得人就是這樣的嘛,可能一開始覺得能跟他結婚,她就已經赢了。但她可能結婚了一年,兩年,三年之後,她肯定又覺得說得這個人愛我,我才能赢。
她不可能滿足于說,我隻要結了婚,我就不計較了。她一定心心念念在每一個細節裡去尋找她老公更愛另一個女人的證據,她老公是不是更她的,且不好說。但是在她眼裡一定是這樣的。所以這個坎兒她就是過不去,她一定會要去偷窺她,去看她。
一定要成為你心中的number one
我才算赢
晴草:尤其是我發現,尤其是你們火象星座,是一定要在你心裡面得到個NUMBER ONE才行的。對吧?我知道的所有火象星座基本上都是這樣子的。
吟:這的,我跟你說真的,我們還不像她呢,她那個太太太太太簡單了,太不深入了。我們可以查到幾十年前的東西,我們絕對給你那部分挖出來。
晴草:博士的壓力有點大。
吟:一定要時不時地去關注。
甄博士:為什麼不把這種心思用在工作上?
晴草:你這個回複太直男了。
吟:你如果讓我赢了,那我就有這種心情去做其他事情,但是你沒讓我赢的話,我對這個事情就很上頭。
驅動人工作與行動的動機
往往隐秘而直接
晴草:哎,不,甄博士,你這一點就說錯了。那你說男人工作的本質是什麼?最本質的東西是不是為了權力?可能你不是嘛,因為你始終是個知識分子,但是權力在背後絕對是一個男人追求的動機。
那對女人也是一樣的,女人就是通過對她情敵的一個打敗,作為她的一種要征服到她男人的一種權力的表現。所以說這個背後的動機不是你說的,要把這精力用來學習。
甄博士:但是你要知道,就是你剛剛的這個話,恰恰就是就是被真正的女權所批判的。
晴草:是,我知道。所以我們都不是女權主義者。
小楓:感情當中,不是一個很理智的東西,就是感情上人性最幽暗的那個東西,是最吸引人的,是欲罷不能的。如果是說你都要用去幹看正事兒,那其實感情都沒必要談了。主要是這樣的男人不值得去做這麼多的犧牲和鬥争。
晴草:而且我覺得博士,你說的這個是明和暗的關系,明面上是在追求事業成功,但是暗的部分驅動你去工作的那部分,要有一個最原生的動力,其實那一點往往是特别隐秘,但是特别直接的,真的。所以說你是因為可能還沒有碰到自己的這一點,你可以試着去碰一碰。
小楓:而且我覺得人确實在不同階段,有的時候你就有那種很上頭的時候,你就是覺得感情上更重要。你人生中有更重要,更廣闊的事兒,你的事業也好,你更多的人生價值也好,就感情這個事兒,确實就顯得很無聊一點,但是它一定也有個時間,或者你很疲憊的時候,就是覺得這個事兒很重要.
就像那個Rebecca說的,你爬過山嗎?你平常可能覺得說“爬過山什麼快要到了”這樣的話,覺得很無聊,沒有那麼重要。但她就覺得我最累的時候,最孤單的時候,這個人說了這句話,就是放在心裡很重要。
甄博士:你們剛剛說的這個哈,就是我大概能理解,但我覺得就是如果說是二十幾歲的話。
我們男生也會有類似這種狀态哈,但是作為一個三十幾四十歲的這個中年人……
晴草:就成端水大師了對吧?
小楓:就是老房子着火了,哈哈。
奇妙的女性鏡像關系
情敵之間張力十足
晴草:作為一個很喜歡看電影,然後自己也喜歡寫小說的一個人呢,我對這個劇反正就是感覺很糾結嘛。因為确實它有好的地方,但是呢确實硌着人的那個地方啊,真的就是狠狠地在硌着你那種感覺。
最有趣的就是它這個構成了這種鏡像關系,我覺得挺有意思的。就是剛才其實小楓和吟都說到了。就是女生無論如何有意識無意識地都在尋找一個自己的這種鏡像。
這個角色有可能是你的一個情敵哈,或者是曾經和你喜歡過同一個男生,或者也有可能是你你很喜歡的一個女生反正你會有意識無意識地去查她的狀态。可能你自己都沒意識到,你一直在關注她的狀态。
女生總會有這樣子的,而且這個人物她就是你的一個鏡像,她多多少少呈現了你,要不然就是你生活裡缺少的東西,要不然就是你渴望得到的東西,或者是你們兩個的共同追求一樣,但是她達到了,你沒達到,就是這種感覺。
然後我覺得這個劇就是,首先這種鏡像關系塑造得很微妙,而且就是說它其實這一點上還是很創新的。首先它用了一個這種,就是情敵關系。
情敵關系呢,就是比那種閨蜜,還是那種世另我那種哈——世另我那種,因為大家都覺得有點兒疲乏了。所以說它雖然有點兒用這種薛定谔的概念來講世另我,但是呢,它把它塑造成情敵關系以後,就有了張力。
這個關系在遵從這一點以後,我就覺得就是剛才我講的,林依晨那個角色是塑造得很好。
而且那段戲我看着很舒服,就是一種很順暢,你會順着她的情緒去走那種感覺哈,女性之間的那種情緒感應。
但是Rebecca的部分,我就覺得首先這個角色就是樹立刻畫得有年齡太小,就是太幼稚了。
在心智方面。當然可能像吟說的,她就是原生的資本太弱了,開悟也晚,所以她就完全是被生活裹挾着往前走的。
吟:她根本就沒有時間去反思啊。
晴草:有可能有這種類型的,那可能這是一種,那我就覺得我自己的預設就是,那你身上該是有點兒野性,或者是她滿腦子就想着我要賺錢。但是确實有可能是吟你說的,也有另外一種,她就是自卑的,然後她就是一種你戳我一下動一下那種狀态哈,真的有可能有這種女生。
簡慶芬照顧臨終的Rebecca
那段戲很美
晴草:這個都不是問題,最關鍵的就是,其實後來我看到她們兩個互相照顧的那一段。
我都覺得本來這個劇可能有一些硌着我的地方,我分可能會打得低,但是我看那一段完全是對她們兩個充滿了感情。
我覺得那一段其實挺美的,就是有一種在看生死課,好像是親身經曆了一個生死課的感覺哈。
那一段我挺喜歡,而且就是因為她們是情敵,很多的矛盾,比如說我對你不爽,我就直接指出來,或者是我的那種情緒來了以後,我就說你他媽就是想害死我,但是其實就是挺感人的那一段。
而且我覺得後面她說了,就是她說她當時給她老公發了短信,約他出來見面,然後林依晨就說就很氣嘛,就說好嘛,你報複我,你成功了。但是第二天她還是回來找她。其實我覺得那段非常感人,非常的美好,
我甚至是覺得就是和他做了又怎樣嘛。那個時候哈,因為男女之間的那個小情小愛已經不重要了,在女性之間強大的共情的那一部分,那個感情一點都不重要,可以丢掉了。
甚至是包括最後Rebecca走的時候,林依晨她就哭了那一小下,其實那一小非常節制,根本就沒有死哭爛潑了很長時間哈。我都覺得拍得很好。所以搞得我昨天看那一段的時候,我特别破防,我還跟着在那哭了半天。
結果它居然這樣子,把我氣得個。很好,很好。
小楓:最後的五分鐘啊。
Rebecca之死完全淪為陪襯
而簡慶芬生活中的矛盾也沒解決
晴草:我就覺得就搞成那個Rebecca說,好,我讓我自己死了,給你們助興算了,就那種感覺。
而且我覺得其實完全可以,就像鶴一說的,簡慶芬找到了自己,而且她不是一開始就說她想去讀心理博士嗎?你就去讀個心理博士,然後專門做這種臨終關懷。
那結尾的時候,比如說你老公帶着你兒子遠遠地看一眼,大家都不要說啥,那麼就結束了。
我覺得我都能接受這樣子。但是你偏偏就讓她這樣義無反顧的奔赴。
而且就是鶴一說的,很多要解決的問題沒有解決。首先就是在這個電影裡面。其實這個劇裡面它所有的男性關系都是崩壞的,第一個就是她和她老公這個關系嘛,就是她老公除了給她買個蛋糕或者什麼的,從頭到尾對她表現非常冷淡。而且就是一副你要做這些事情,就你該做的那種樣子。有什麼問題,也不是說我們一起來分擔,一起來解決,而是就是該你去做,你就去把它做了。
那個小男友小奶狗,你說很真實,他被吓跑了。對啊,是啊,那段我也覺得很真實,就是小奶狗就這個反應。
還有那個醫生嘛,醫生的那段我就覺得其實是真的是最有性張力的一段。他們之間就是從一開始一點點一點點關心,到聽她那種獨白,知道她的那種痛苦,和那種人性之間糾結。再到最後就打了一炮,很短。其實這一部分都特别真實。就是男女之間完全是靠荷爾蒙維持的一種關系,就是這個樣子的,沒有那種感情,或者是看到你的精神面貌,看到你的靈魂的那種樣子,沒有那種東西。
那我覺得你這個編劇,你自己都認識到了,這些關系都是這麼虛無的,那你最後還要讓她再去回到那個地獄去。感覺很生氣。
無論哪種生活
編劇都揭示出了背後的虛無
另外一個,就是一開始的那個開場白,就是說我們人生這種追求一個階段一個階段的這種成就,追求到那個點,其實也就嗨那一下,但是大部分的過程都是痛苦的,其實我覺它揭示這兩種生活,雖然有很大的不平衡,但其實都是想揭開這種人生背後的一種虛無感吧。
她後面用了很多的這種N人特質的解釋哈,比如說是用這個薛定谔的量子幹涉也好,這種薛定谔選擇也好,還有夢幻泡影,意識顫動這些概念也好,其實應該達到的一個目的是留白,我覺得應該是讓看了的人他自己去反思的。
就是說在這個背後有什麼,然後我就覺得,自己的這種潛能是可以無限挖掘的,比如說那個簡慶芬,感覺她都快摸到自己潛能的那一部分了,對吧?她通過那兩段涅槃的經曆,照顧她婆婆和照顧Rebecc,她都已經快摸到那個本質了,結果她又退回去了。
然後Rebecca也是的,好不容易到最後的時候,這樣子迸發了一把,但是就到最後那一下,完全就真的是成了一個配菜那種感覺了。
不過既然編劇,她說到這一點了嘛,就希望看到的人如果是對自己的内心,你碰這麼一下,其實也還是有意義的哈。
人生最大的挑戰
是戰勝日複一日的重複與虛無
晴草:我覺得其實看了這個劇以後,你會覺得人生最大的一個考驗,就是時間。
不管你過的是哪種生活,其實面臨的都還是日複一日的這種重複,不管你的目标是什麼,都會有這個問題,就是你怎麼樣和時間相處,我覺得這是人生最重要的一個議題。
就像鶴一上一次在《莊子》裡面引的那句話,“行盡如馳,莫之能止。”人生就是這樣子的,就好多東西你可能有時候太糾結,一些議題你都還沒有沒想清楚,但是這個人生啪一下就過去了。
所以人怎麼與每天的這種時間相處,怎麼樣才能夠戰勝這種虛無感,我覺得其實是人生真正要面面臨的一個議題。