本期推荐剧目:《不够善良的我们》

导演/编剧:徐誉庭

主演:林依晨许玮宁 贺军翔

荐剧人;小枫 鹤一

推荐理由:这部近期热播的剧目,以细腻的影像语言刻画了当代都市女性面临的各种精神困境,以及奇妙的内心世界,看起来有深深的共鸣感。

本次组局成员:小枫、吟、甄博士、鹤一、晴草。

剧情简介

一组镜像关系的人生

晴草:因为我们始终是“局”嘛,虽然说是读书,但是呢我们重点还是在后面一个“局”上面。所以以后我们不只是可以读书,时下流行的一些剧还是电影,咱们可以看一看,看看了以后我们就试一下组这种局。

劳动节小长假观剧局哈。来,先提一个。

最近热议的这个剧,《不够善良的我们》。——我觉得剧里面人物都挺善良的。

然后我看了一下它的英文名字叫Imperfect Us,我觉得应该是“不够完美的我们”哈,不晓得为什么翻的是“不够善良”,而且还有一个名字,好像叫什么“彼岸有花”。

这个剧讲的就是其实就是讲了一组镜像关系的人生,就是两个女的,一个呢,叫什么简庆芬。

她就是Normal版本吧,就是一个平庸小家庭妇女,做着一份保险工作,有儿子,有老公,整个日子过得有点儿“缺乏压力源”。

就是《反脆弱》里说的那种脆弱性生活,感觉就是如果没有一个她自己的假想敌,或者是和她婆婆之间那种Drama呢,她就觉得这人生特别没劲,达到一个目标了就没动力了。

所以呢,她心里就有一个隐秘的假想敌,就是Rebecca,她拿到的剧本,就是一个Hard版本的,因为她自己虽然长得很漂亮,但是原生家庭没有任何背景,甚至没有父母。就是有一个拖后腿的哥哥,天天给她添各种麻烦。

她自己是一个打工族,然后虽然化着烟熏妆呢,但是一点都不叛逆,就是这种感觉,处处受气,处处包子。

但是她唯一比这个简庆芬好一点的地方就是那个该死的那个男人喜欢她嘛。所谓的“心中一滴泪”与“一个微笑”。

所以说这个故事开始的时候,简庆芬迎来人生的41岁,她就去偷窥Rebecca的生活.然后就看到她生活的这些细节,又滑直排轮,又交小男友,好像挺酷的嘛,比她的人生过得好。

但是呢,后面我们就发现这个Rebecca的生活其实还是挺惨的,虽然说是一个自由职业,但是我都没搞懂,她是整了个小作坊吗?还是搞了个什么公司对吗?那么她算是个创业人对吧?

鹤一:对,就是自己创业。

晴草:她其实算是创业人,但是呢,我就觉得她看起来根本就不像个创业人,因为她就是一副你说啥就信了,感觉谁都忽悠到得到她,

小枫:而且她就像个市场上接活的,老是接不到。

晴草:对,就是那种感觉。而且你看她租个房子租不到了,她把这归结为她不会撒娇,不会身段柔软。你说一个三十九岁,快四十岁的创业人怎么可能这样子嘛?当然这可能是编剧的问题。

这个剧先是回顾了她们十年之前,在职场上的一个人生交错的时候。本来这个Rebecca和那个男主角是一对的,结果就是因为她的原生家庭,她的哥哥不被男主的母亲接受,所以他俩就散了嘛。

再加上这个简庆芬又比较有心计,在中间各种表示她自己乖巧伶俐,就和这男的结婚了嘛。

星期六的时候大概迎来了一个大结局,Rebecca生病了,简庆芬她先是照顾了自己瘫痪失智的婆婆,而且是辞职照顾。后面她又去照顾了这个Rebecca最后的人生时光。

本来那一段戏我看起来挺感动的,我就觉得还有点儿像看阿莫多瓦电影的那种,女性之间虽然经历了苦难,但是相互扶持,还挺有挺有感觉的。而且反而是因为她们两个是情敌的关系,所以那彼此之间其实什么话都可以说,比较单刀直入哈,挺有趣的那些矛盾。

但是最后呢,她就非要矫情的,就是说她老公是爱她的,她老公就说了两句话,反正就让她屁颠颠地又回去,回到那个家庭去了。

鹤一:小~心~开~车。

晴草:对呀,小心你妹,真的。

而且我觉得那男的真太烂了,本来他开始对这个Rebecca,好像“你是我的白月光那种感觉”哈,结果人家就是生病了,这么脆弱地给你说了“我约你出来”,那你看在你是她的一个前男友的份上,你也该关心下她怎么了对吧?

你需不要我帮助?我帮你介绍一点资源给你治病,他就回个“我爱我老婆”。我靠。

小枫:太恶心了啊。他这是个借口,他又不是真的爱他老婆,就当借口。

鹤一:他谁都不爱。

晴草:他不爱,而且他是个反脆弱的杠铃大师,他就是轻易地两句话,就把这两个女的挑来挑去的,给他的人生增添乐趣。

吐槽实录

交织的女性困境与未实现的自我

鹤一:这个剧呢,我当时在豆瓣上看到好多人说什么“台剧天花板又出一部”啊。

然后我就比较好奇,我就点进去,点进去以后我发现这个名字,“不够善良的我们”,哎,有点意思,我觉得是想看的啊。这个分数居然是九分。

我就想去搜一下。然后同时我另外有一个群,就是大学群,就在讲,说“哎呀,你们去看一下这个剧,这个剧简直是代入感,中年女性的代入感太强!”

以情绪引导观看

展现交织的女性困境

然后我就开始看第一集,看第一集时,我觉得这个剧没有大开大合,嗯,它不是那种强烈的剧情冲突,它其实完全是用一种人物的心理,还有人物的情绪在引导,所以说它并不是一个大开大合的剧。

但是恰恰是因为它用了情绪和心理的一些话术、一些旁白,就把你和这个剧就连接在一起了,不管是任何女性,她总是可以从这个剧里面有那么一丝一毫的代入感的。绝对是有的。

比如说可能她是作为一个母亲,作为一个妈妈,作为一个老婆,然后又作为一个,不能完全做自己的一个职场人。

在她的整个人生当中,其实是表面上扮演着别人觉得看来很幸福的角色。比如简庆芬,别人说你很幸福啊,你就是老公也OK,孩子也OK,工作也还OK。她扮演的是这样的一个角色,但是她内心的独白完全是反的,因为她说,她从很久开始已经不再快乐了。

对,所以说你就很轻易地觉得在第一集的时候这个剧有点东西。因为这个导演还是编剧,我记得她还写过一部剧,第一个是叫《谁先爱上他的》,嗯,我不知道你们看过没有,这部剧应该是8点8分。

这部剧也是一个特别爱电影的人推荐我的,它是讲的是同性伦理、家庭婚姻,它写得也是用情绪来代入,也没有什么大开大合,所以我就觉得哎,这个导演有点功力的。因为她是女性视角,女性主义。所以我觉得看第一集的时候我觉得还可以看,还不错,所以我就推荐你了嘛。

直到第二集的时候,我就发现其实这两个主角都还是演得不错的,把女性的困境还是演出来了的。

我没有觉得贺军翔演得特别OK哈,可能他在这个剧里面只是作为一个工具人。

每个人物的落脚点都在爱情上

格局太小

这个剧,为什么我说它烂尾了。就是因为它前面营造的是,通过两个可能有一些量子纠缠的女性去表达了当代女性背后的困境。这个困境,它可能和你结婚、单身、或者有孩子、没孩子,或者有恋人没恋人,它其实背后想要表达的就是女性视角下的一些时代困惑也好,一些困境也好,还有就是你自己通过对别人的一些窥探,然后去解决自己的困境的这样一个议题。

我觉得还不错,但最后我就觉得怎么会又回去了?所以就是整个剧,我先说一些感性的东西啊,所以我就觉得这个剧的人物的刻画我觉得是成功的。

尤其是林依晨演的这个角色,我觉得她演得挺不错的,比另外一个Rebecca演得更好一些,尤其是我和你的感受一样,就是她在演照顾老人的那一段,我觉得是非常真实的,刻画得很好。包括她去演最后两个女性之间那种非常纠缠、爱恨交织,但是她又用她最大的善意去释放的那些细节,我觉得是演得很好。

但是这个点最后的落脚点,我觉得格局太小了。单身的这个人,她最后的落脚点就落在这个结局,就死了,然后一生也很惨淡的感觉。

让你觉得不公平真的,她也没有活出自我,这是其一。其二,她作为一个创业的,事业型的女性,她就是哪头都没抓着,对事业也没抓着,感情也没抓着,在自我成长的这种强大内心上的内核,我也没感觉到。所以我觉得这个人物刻画最后的落脚点,是我特别不理解的。

还有简庆芬这个角色,她其实完全可以升华,她完全可以上一个人生台阶,找到了巨大的内核,稳定的自我,不用靠任何家庭、任何外人、任何他者来成就的一种自我的跃升。

哈,我他妈最后来个“小心开车”,那就回去了,然后落泪,哎呀,我就觉得这个剧怎么格局又变小了。最后的落脚点居然全部都在爱情!我觉得非常的可惜。

徐誉庭很关注女性选择

而我也处在选择之间摇摆的阶段

小枫:因为这个导演跟编剧不是同一个人嘛,就这个徐誉庭,之前不有一个,就是《荼靡》嘛,我也没看完。当年那个剧是杨丞琳演的,前几年也很火嘛。

就这两个剧,它讲的这个命题其就有它很像的地方嘛,都是在讲选择嘛,因为我觉得这个导演她可能也很愿意探讨这样的问题,其实就是关于说人,你有两条路,非常典型的两条路,你要怎么去选,以及说你选了一条以后,你在心里不断地去美化另外一条路。

在选择上的一些问题,这个问题我是很感兴趣的。而且本身可能我现在处的这个阶段。

我也就是始终都还在摇摆,或者说有想要重新去做选择的时候,我其实就想知道那个人另一条路的时候会是什么样。

我只想看这两条路上到底会发生什么。而且我觉得这些年其实,我们从影视剧,从文艺作品也好,或者从我身边也好,我也看不到40岁的女性生活到底应该是什么样的。

的困境,她的思考,她到底对人生的这个支点啊,那个力量、那些动力到底都来源于什么?

可能我们之前那些旧的叙事,它已经过时了啊,然后那新的叙事怎么我又不知道。我又很好奇,因为我也没有想象过四十岁以后的我的生活是什么。

晴草:这话有点冒犯人。

鹤一:我要退出。

小枫:我看的时候,完全代入了林依晨的那个角色。我就是在一个稳定的道路上,在一个相对主流的一个道路上。不管是家庭还是事业,都是一个偏主流的,稳定的,很无聊的一个道路上。

然后我就窥探着想看人家那条线,她会活得有多么精彩,以及说能不能够选择那条路。所以带着这样的心情就去看了。

前两集确实很多细节很细腻,尤其是林依晨那条线,简庆芬的生活,她其实刻画得很细。这也是让我觉得很古怪的一点,就是那个徐誉庭,她自己是五十多岁,她也未婚嘛,她作为一个大龄单身女性,然后她把一个已婚女性的困境写得那么细腻,婚姻生活里的那些鸡毛蒜皮写得那么细致,她把一个单身女性的生活写得那么苍白。

晴草:我还以为她就是林依晨那样的生活呢,结果她自己还是个单身。

小枫:她说她30岁之前,好像是在访谈里说,她谈过好多好多好多恋爱,好像三十多岁以后她就再也不谈恋爱了,她现在就是个单身,她就是一个单身未婚的女性。但她写的这个剧本给人感觉,反正她对单身女性的生活就是理解得很苍白,很无聊。

看完之后觉得有点失望的地方,但是前边当时看就是被这个命题,包括它前面其实交代出了很多我们现在人的一些困惑嘛。就是你人生的那种空虚,那种中年人的空虚和麻木,还有那种疲惫,那种你找不到目标,找不着动力的那种,人生好没有意义的感觉。

我记得那个人Rebecca和和那个于向立,他俩就在那聊说人生好没有意思,然后很绝望。那个简庆芬也是在日复一日的那种生活当中。你能感觉到的那种疲惫和麻木。

这部剧说,到底我们热爱的是哪个?我们追求的是痛苦还是幸福?那种心态很真实。

现在,其实我觉得大开大合的戏也没有那么想看了,就感觉活着已经很疲惫了。其实是想想多看一看关于内心的探索的戏。

晴草:那位嗑瓜子的朋友,嗑得咔咔响的,你俩来讲两句。要不然让博士先讲吧,我觉得看这个剧对博士来说有点折磨。

直男完全无法理解

为什么一个女人要关注自己已经战胜的情敌

甄博士:其实我就看了两集啊,怎么说呢,反正你如果从我一个男性的角度来说,反正我自己是理解不了这种行为。

比如说那个简庆芬,她自己的生活就是很无聊嘛。她说很忙什么之类的,我没看到她哪里忙,她很有闲心,在那想各种事情。你真忙起来,你怎么可能会想这些事情呢?你每天脑子里全都是事情,另外就是忙忙忙,忙到晚上好睡觉啊,想的都是第二天还有什么事情。

她还说什么,我觉得我有点累了,还有这种矫情的想法呢。

然后你要说可能我不是很忙,但是确实事情太杂了,让我感觉我每天在无意的忙碌,对吧?

那好,那你就给自己找一个目标,你要创业或者是干嘛,或者说我要让自己轻松一点,我要和朋友去玩之类的,或者我要提高自己,我去上课,我学新东西都可以。

她跑去一个,你已经战胜过的一个情敌,去找她的踪迹。一个和你竞争中的失败者。你从她那里找成就感,我就完全无法理解她在干什么了。

而且最关键的是什么,我不知道她为什么对这个人念念不忘。比如说我们男性有时候也有竞争,那竞争完了以后,OK,我赢了,我成功了。除非说后面再有事情,那这件事情就过去了。

你都赢了,你都把人家男朋友抢过来了。然后在这个公司里面呢,你也处处表现得都还是很有很有心机的样子。那你还去看她干嘛呢?你非要把人家打压一辈子吗?那太过分了。我要看你过得不好,我心里才爽。看到你过得好了,我心里又不爽了。

而且她过得好了的话,你又能得到什么?

另外一个女主啊,就是竞争失败的那个,我也看得挺惆怅的。就是同样的,我也不知道她在干什么,我感觉这两个人都没有大脑,也不去总结经验教训,不去进步。

两个没有大脑

不总结经验教训的女人

那个简庆芬,跟她婆婆的矛盾,你说你结婚前的时候,你很有心机嘛。你知道怎么哄你婆婆的嘛,怎么婚后又变得完全不会了呢?天天被各种怼,你也没有找到什么应对或者说解决这些家庭矛盾的办法,你还什么感觉自己很累,就好像自己完全没有任何反抗或者说是解决的手段。

另一个女的也是一样的,就在那个公司待得不爽,你已经出去了。实际上她在那个公司打工的期间,就让人感觉到很凌乱,已经工作了很久了,但是表现得好像是刚开始工作的小白一样。

晴草:对,对,就是一个小白的状态。

甄博士:忙的时候上司在催了,她还在那里弄,完全就是学生心态的那种啊。

经过了这么多年以后,你都出来自己独立干活了,那个状态还是一样的,每天也没有规划,你感觉她好像是在忙,但是完全没有任何进步。就一天到晚还是在瞎忙,和我刚开始工作的时候一样。而且别人随便求我,我就去干了。你如果说是我无所谓,我出来工作,我就是求一个开心也没问题,但我看她的目标是什么,存够2000万台币,那你的目标就是挣钱啊,你就向着挣钱进发嘛。

结果同事随便求了求你,你就把活接过来又去干了,自己就在那地方,天天晚上加班。我觉得可能就是导演或者编剧的锅,反正他就故事编得不够接地气,太飘在空中了。

这些人,你看着好像都各自有目标,各自有自己的困境,但是她们干的事情表面上看起来好像这个要攒养老金,那个有家庭的困境等等,看到有好多困难,好像这就是她们最操心、最担心的事情,最要解决,结果呢,她们实际上正在干的事情是什么,就是我其实是每天脑子里想的,每天在困扰的就是我自己内心的那一点点小情绪。但是我也不去着手解决。

晴草:嗯,如果是你说的这种,他是被生活的各种苟且、或者是这种责任、这些让人很窒息的现实生活里面源源不绝的这种东西来了。在这个背后,其实你刚才说到的。我觉得你的一个解决方案,或者说你感觉得到动力的一个方式,其实是情感,对吧?就是人和人之间的一种情感,情感上的东西。

甄博士:对,对。

编剧塑造与男性的关系都是破灭向

男主角也不是一个中国大陆式丈夫

晴草:所以说这个剧其实是讲的,角色们和男性之间的这种感情都是破灭向的,我觉得都是破灭了的。我觉得连编剧她自己塑造的任何这种关系都是破灭的,和男性的关系。

而且她描写的这个老公,并不是像你说的,就是中国大陆的这种老公,真的是在家里当一个主心骨撑起来,然后什么事情我都扛的那种老公。在这个剧里的老公,反正表现出来的就是一个妈宝。

而且事情一来,他就觉得哎呀,你们谁都要我这样,要我那样的,我好累哟。就是这种状态,然后就甩一张脸,什么都不管。照顾他妈的是他老婆,然后又时不时地要去惹一下他那个白月光,最后就一句话就把人家哄回来了。就是这种状态。

但是我觉得你比较有趣的就是,你因为也是摩羯座,后还是比较现实的一个人。但是呢,你找的老婆恰恰是不是这种典型的,所以我就觉得这一点很有意思,她不是一个典型的到了40岁女性的这种状态,她恰恰是一个其实挺就是很颠……,还是在常规之外的那种女性。

甄博士:癫是吧?

晴草:不是癫,不是癫,颠覆,颠覆,颠覆。她癫的话我也癫,因为我们两个都癫了那么多年了,我们俩都癫了20年了。

Rebecca是一个原生家庭不好

开悟比较晚的女性

吟:我刚开始看哈,我觉得最大的问题就是那个男的的问题。以及就是她们真的很闲。

而且这个男的就是你从一开始也没有表现出来,他好像多有魅力的样子,可以让两个类型的女人为你上心,觉得不太像。你说他帅,他也不够帅啊。

晴草:就是有一个细节,就是他在开车的时候,然后林依晨就打量到他修长的手指和他的大长腿,大概就这么一个镜头。

吟:那我觉得正常女生就看两眼就算了的,没有体现出来说这个男的有这种品质,可以拴住两类型的人。

就这两点其实比较假。但是我还是不太同意甄博士刚才讲的,就是这个女性心理的问题哈,就其实她比较真实的,我觉得反而是这个。

就比如说那个Rebecca,因为另外一位的那个简庆芬,她的那个生活状态我不是很了解,因为我不太熟,因为她就是按部就班过的,我就不太熟。

但是这个Rebecca的状态呢,其实我觉得还挺真实的,为什么这么说呢?第一个她的家庭背景不行,所以导致她可能开悟没有那么早,她不可能说我要过一种平稳的生活,会让我过得更轻松。

所以她一开始都是完全靠自己努力,还没有开悟。到她40岁的时候,可能就是还在做一些比较基层的工作,或者说就算一个基层的小领导那种。但是对自己的人生规划的话,其实还不是很清晰。

你想嘛,她那个同事都会跟她说啊,你退休需要2000万,她连这种概念都没有,她也就说没有计划过,将来也就是走一步看一步。而且她很没有主动性的,她完全就是很懵的状态,她自己没有去思考过,她都是听别人这样说了啊,然后她就这样子做,我觉得应该存2000万的钱。但实际上她对于赚钱这个事情实际上是没有太多的想法的。

鹤一:她就不是事业女性。

吟:哎,对,但是我为什么觉得她这一点还比较真实呢?

因为我给你说,真的,像我们这种开悟晚的人哈,我们真的就是走一步看一步,我们没有那么多想法,我们就是你说要工作,我就尽力做到最好。但是就是很快呢,我又反应过来说,可能摸鱼去做你自己喜欢的事情,可能多花点时间在你的人生上面要好一点。

就是真的,她只是反应比较慢。我觉得她跟我的差距,就是我没有一个坐牢的哥哥吧。

晴草:没有这么一个拖油瓶。

吟:对,就是我家庭肯定要比较好,正常很多。所以就不会说像她那种开悟更晚,但实际上她这个状态还挺真实的呀。

不是每个单身的40岁女性

都应该成功精彩

吟:不是说没有结婚的40岁的女性,就一定要活得很精彩啊。我觉得不是这样子理解的,对吧?

晴草:嗯,是可以这么说,对吧?

吟:当然,有些人家开悟得早哈,有很多女性她没有结婚,或者说在40岁已经离婚了,然后就是表现出来的就很优秀,但我跟你说真的,那种人真的是望尘莫及。就是你羡慕羡慕就算了,但大部分都是我们这种人。

晴草:哎,我们觉得自己人生很精彩啊,

吟:我说的是羡慕的那种状态,就40岁的人,皮肤又好,工资又高,就像那个邓文迪的状态,那个就是她们的极端状态,对吧,就是我们正常人的那个价值观里面嘛。好像觉得说,哦,你如果说没有结婚,那你就应该在这条路上走得更远。

你就是那种左右逢源的,然后又很会保养,反正绝对是跟那种什么黄脸婆的形象,要形成鲜明对比。但现实生活当中的话,实际上我们处于中间状态的人很多,也不是说人家家庭妇女就一定是黄脸婆对不对?人家简庆芬也很精致的好不好?

所以四十岁没结婚的人不是就一定会很精英那种,不见得。

晴草:但是我觉得哈,你说的这个,其实最大的一个问题是她那种愣头愣脑的状态。她四十岁了,都感觉还像一个小女娃。

吟:就是她开悟太晚了,为什么开得太晚,是跟她的家庭有很大关系。

晴草:但是我觉得那种原生家庭出来的人应该都是比较凶悍的,身上应该是有一种野性在的。

吟:我觉得哈,你说的那种是其中一类,就是有一种人可能人生过于惨了一点之后,他就大彻大悟。他可能会说从另外一个角度去把这个方向把握住啊。但Rebecca这种就是你要多

撇呢,可能又不是太撇,然后自己的能力呢可能也不是太高。就是还算比较小小能干的那种哈,就是可能成绩处于中等偏上,然后工作的话也是小小的有一些自己的想法的。这种人的话,她实际上哈,在对人生的开悟上,她会晚很多。

中间看剧的那个过程,我有好几个地方看的模模糊糊的啊。直到你后来跟我说了,我就要去通过一些特征来辨别她们到底是什么时候,发生了什么事情。

我真的心累,你知道吗?这十年以后她一点皱纹都没有,十岁还是应该有一点差异性嘛哈,那个简庆芬,她那个角色都还好辨认一点点,因为你看着出来有一些疲惫的东西在里面。

然后那个Rebecca的话,除了烟熏妆真的看不出来。

晴草:烟熏妆、直发,然后就是卷发和没有烟熏。

小枫:她还是一直都比较愣的。

吟:对啊,我觉得最后把她写死了,这点也是故意。

晴草:编剧说原型的这个人物就是死了。

吟:哦,这样子哦。她这个剧就从出轨开始,然后到把她写死了。我才觉得,嗯~这个剧看起来有点提神了,就一开始的话,一直看得我昏昏欲睡的状态。你知道吗?

小枫:就想看大开大合的。

吟:因为我就喜欢这种情节激烈一点的嘛。就是不管怎么说觉得很写实嘛,你说是根据真人改编的嘛哈,那个出轨的其实还挺真实的,就是这种情况下,就算喜欢这个男的,但是会出轨。这很真实,

虽然我不能说哈,但是我生活当中真的就有这种朋友。她们就是处于这种极端状态然后出轨,她很爱这个男的,但是她就要出轨。这个情况其实又极端又真实。

剧里每一个男的都好恼火

吟:但是那个男的确实是好恼火,不管剧里面哪个男的,反正都是有点恼火啊。那个小奶狗嘛,你说人家的反应真不真实?人家也挺真实的啊,你说他小十岁对吧?人家确实担不起这个责任啊,人家在那个时间段,人家只想要那种激情的东西,你来不来,你就衣服脱光跟我说,漂亮不?明天就要割了,你需要他承担什么东西?

我觉得她这个处理方法也是很吓人,就有点极端,我觉得你全部把这些东西加在他身上,还是有点重了。我觉得你之后去发那个短信,到处问人家漂亮不漂亮不,这个其实还是OK的。

晴草:这比较像射手座会干的事情。

吟:然后那个男的,那个“小心开车”的,真的就是你们吐槽得太对了,真的好假哦!我感觉那个男的就是机关算尽哈,但是我当时不是太吐槽这点的原因,我在想说,他说他很爱他老婆,这一点会不会是他根本不晓得那个女的得乳腺癌?因为那个女的只是说,你觉得她漂亮吗?

晴草:但是你总应该觉得有点儿怪啊,你这个年龄了,你总该有点儿嗅觉,你就应该关心一下吧?如果你对她关心和了解的话,如果她是你的一个老情人的话。

鹤一:还有一个点,它这个剧之前是有伏笔的,就是他实际上开车,他看到那个Rebecca的时候,他就是他内心的各种眼神荡漾啊,是有伏笔的,结果人家主动联系他,他就是这个,我爱我老婆.

吟:怂了呗。我不晓得嘛,我也不想去揣测,我也不想去为一个没什么丰满性格的工具人去辩护。

每个女人都是福尔摩斯

吟:细腻的部分,我觉得其实还是挺不错的。为什么这么说呢?虽然说这个剧把这一点放大了,就是说哎,你去偷窥人家的生活,这一点编剧她放大了。

我跟你说,甄博士很理解不了这点,但是我们女生觉得最能懂。我们女生哪个没有当过福尔摩斯?对不对?不管是你自己的亲戚也好,竞争对手也好,一定要看的。而且真的,就算你赢过这个人,但是你也想看一看啊,这个人是不是过得比你好。

不够善良的意思

是说“我不希望我的对手比我过得好”。

吟:而且我觉得说“不够善良”的意思哈,我觉得说是应该是这样子,就是说我不希望我的对手比我过得好。但是如果她真的过得太惨了,我就真的觉得很可怜,这种感觉。

小枫:我想再接着说一说,就是说那个,刚刚甄博士说,那个简庆芬赢了,还让人家咋

样?可能因为他只看了前两集。但因为我是觉得,她确实是觉得她没有赢。

晴草:因为这个男人爱的始终是Rebecca。

小枫:她觉得是她的对手放弃了,所以她捡了个漏。这是第一点。第二点,她婚后种种的细节和过程,这十二年的消磨当中,她很明确地知道的,老公不够爱她。对,就是心里有那个白月光,所以她心里有坎过不去。

我觉得人就是这样的嘛,可能一开始觉得能跟他结婚,她就已经赢了。但她可能结婚了一年,两年,三年之后,她肯定又觉得说得这个人爱我,我才能赢。

她不可能满足于说,我只要结了婚,我就不计较了。她一定心心念念在每一个细节里去寻找她老公更爱另一个女人的证据,她老公是不是更她的,且不好说。但是在她眼里一定是这样的。所以这个坎儿她就是过不去,她一定会要去偷窥她,去看她。

一定要成为你心中的number one

我才算赢

晴草:尤其是我发现,尤其是你们火象星座,是一定要在你心里面得到个NUMBER ONE才行的。对吧?我知道的所有火象星座基本上都是这样子的。

吟:这的,我跟你说真的,我们还不像她呢,她那个太太太太太简单了,太不深入了。我们可以查到几十年前的东西,我们绝对给你那部分挖出来。

晴草:博士的压力有点大。

吟:一定要时不时地去关注。

甄博士:为什么不把这种心思用在工作上?

晴草:你这个回复太直男了。

吟:你如果让我赢了,那我就有这种心情去做其他事情,但是你没让我赢的话,我对这个事情就很上头。

驱动人工作与行动的动机

往往隐秘而直接

晴草:哎,不,甄博士,你这一点就说错了。那你说男人工作的本质是什么?最本质的东西是不是为了权力?可能你不是嘛,因为你始终是个知识分子,但是权力在背后绝对是一个男人追求的动机。

那对女人也是一样的,女人就是通过对她情敌的一个打败,作为她的一种要征服到她男人的一种权力的表现。所以说这个背后的动机不是你说的,要把这精力用来学习。

甄博士:但是你要知道,就是你刚刚的这个话,恰恰就是就是被真正的女权所批判的。

晴草:是,我知道。所以我们都不是女权主义者。

小枫:感情当中,不是一个很理智的东西,就是感情上人性最幽暗的那个东西,是最吸引人的,是欲罢不能的。如果是说你都要用去干看正事儿,那其实感情都没必要谈了。主要是这样的男人不值得去做这么多的牺牲和斗争。

晴草:而且我觉得博士,你说的这个是明和暗的关系,明面上是在追求事业成功,但是暗的部分驱动你去工作的那部分,要有一个最原生的动力,其实那一点往往是特别隐秘,但是特别直接的,真的。所以说你是因为可能还没有碰到自己的这一点,你可以试着去碰一碰。

小枫:而且我觉得人确实在不同阶段,有的时候你就有那种很上头的时候,你就是觉得感情上更重要。你人生中有更重要,更广阔的事儿,你的事业也好,你更多的人生价值也好,就感情这个事儿,确实就显得很无聊一点,但是它一定也有个时间,或者你很疲惫的时候,就是觉得这个事儿很重要.

就像那个Rebecca说的,你爬过山吗?你平常可能觉得说“爬过山什么快要到了”这样的话,觉得很无聊,没有那么重要。但她就觉得我最累的时候,最孤单的时候,这个人说了这句话,就是放在心里很重要。

甄博士:你们刚刚说的这个哈,就是我大概能理解,但我觉得就是如果说是二十几岁的话。

我们男生也会有类似这种状态哈,但是作为一个三十几四十岁的这个中年人……

晴草:就成端水大师了对吧?

小枫:就是老房子着火了,哈哈。

奇妙的女性镜像关系

情敌之间张力十足

晴草:作为一个很喜欢看电影,然后自己也喜欢写小说的一个人呢,我对这个剧反正就是感觉很纠结嘛。因为确实它有好的地方,但是呢确实硌着人的那个地方啊,真的就是狠狠地在硌着你那种感觉。

最有趣的就是它这个构成了这种镜像关系,我觉得挺有意思的。就是刚才其实小枫和吟都说到了。就是女生无论如何有意识无意识地都在寻找一个自己的这种镜像。

这个角色有可能是你的一个情敌哈,或者是曾经和你喜欢过同一个男生,或者也有可能是你你很喜欢的一个女生反正你会有意识无意识地去查她的状态。可能你自己都没意识到,你一直在关注她的状态。

女生总会有这样子的,而且这个人物她就是你的一个镜像,她多多少少呈现了你,要不然就是你生活里缺少的东西,要不然就是你渴望得到的东西,或者是你们两个的共同追求一样,但是她达到了,你没达到,就是这种感觉。

然后我觉得这个剧就是,首先这种镜像关系塑造得很微妙,而且就是说它其实这一点上还是很创新的。首先它用了一个这种,就是情敌关系。

情敌关系呢,就是比那种闺蜜,还是那种世另我那种哈——世另我那种,因为大家都觉得有点儿疲乏了。所以说它虽然有点儿用这种薛定谔的概念来讲世另我,但是呢,它把它塑造成情敌关系以后,就有了张力。

这个关系在遵从这一点以后,我就觉得就是刚才我讲的,林依晨那个角色是塑造得很好。

而且那段戏我看着很舒服,就是一种很顺畅,你会顺着她的情绪去走那种感觉哈,女性之间的那种情绪感应。

但是Rebecca的部分,我就觉得首先这个角色就是树立刻画得有年龄太小,就是太幼稚了。

在心智方面。当然可能像吟说的,她就是原生的资本太弱了,开悟也晚,所以她就完全是被生活裹挟着往前走的。

吟:她根本就没有时间去反思啊。

晴草:有可能有这种类型的,那可能这是一种,那我就觉得我自己的预设就是,那你身上该是有点儿野性,或者是她满脑子就想着我要赚钱。但是确实有可能是吟你说的,也有另外一种,她就是自卑的,然后她就是一种你戳我一下动一下那种状态哈,真的有可能有这种女生。

简庆芬照顾临终的Rebecca

那段戏很美

晴草:这个都不是问题,最关键的就是,其实后来我看到她们两个互相照顾的那一段。

我都觉得本来这个剧可能有一些硌着我的地方,我分可能会打得低,但是我看那一段完全是对她们两个充满了感情。

我觉得那一段其实挺美的,就是有一种在看生死课,好像是亲身经历了一个生死课的感觉哈。

那一段我挺喜欢,而且就是因为她们是情敌,很多的矛盾,比如说我对你不爽,我就直接指出来,或者是我的那种情绪来了以后,我就说你他妈就是想害死我,但是其实就是挺感人的那一段。

而且我觉得后面她说了,就是她说她当时给她老公发了短信,约他出来见面,然后林依晨就说就很气嘛,就说好嘛,你报复我,你成功了。但是第二天她还是回来找她。其实我觉得那段非常感人,非常的美好,

我甚至是觉得就是和他做了又怎样嘛。那个时候哈,因为男女之间的那个小情小爱已经不重要了,在女性之间强大的共情的那一部分,那个感情一点都不重要,可以丢掉了。

甚至是包括最后Rebecca走的时候,林依晨她就哭了那一小下,其实那一小非常节制,根本就没有死哭烂泼了很长时间哈。我都觉得拍得很好。所以搞得我昨天看那一段的时候,我特别破防,我还跟着在那哭了半天。

结果它居然这样子,把我气得个。很好,很好。

小枫:最后的五分钟啊。

Rebecca之死完全沦为陪衬

而简庆芬生活中的矛盾也没解决

晴草:我就觉得就搞成那个Rebecca说,好,我让我自己死了,给你们助兴算了,就那种感觉。

而且我觉得其实完全可以,就像鹤一说的,简庆芬找到了自己,而且她不是一开始就说她想去读心理博士吗?你就去读个心理博士,然后专门做这种临终关怀。

那结尾的时候,比如说你老公带着你儿子远远地看一眼,大家都不要说啥,那么就结束了。

我觉得我都能接受这样子。但是你偏偏就让她这样义无反顾的奔赴。

而且就是鹤一说的,很多要解决的问题没有解决。首先就是在这个电影里面。其实这个剧里面它所有的男性关系都是崩坏的,第一个就是她和她老公这个关系嘛,就是她老公除了给她买个蛋糕或者什么的,从头到尾对她表现非常冷淡。而且就是一副你要做这些事情,就你该做的那种样子。有什么问题,也不是说我们一起来分担,一起来解决,而是就是该你去做,你就去把它做了。

那个小男友小奶狗,你说很真实,他被吓跑了。对啊,是啊,那段我也觉得很真实,就是小奶狗就这个反应。

还有那个医生嘛,医生的那段我就觉得其实是真的是最有性张力的一段。他们之间就是从一开始一点点一点点关心,到听她那种独白,知道她的那种痛苦,和那种人性之间纠结。再到最后就打了一炮,很短。其实这一部分都特别真实。就是男女之间完全是靠荷尔蒙维持的一种关系,就是这个样子的,没有那种感情,或者是看到你的精神面貌,看到你的灵魂的那种样子,没有那种东西。

那我觉得你这个编剧,你自己都认识到了,这些关系都是这么虚无的,那你最后还要让她再去回到那个地狱去。感觉很生气。

无论哪种生活

编剧都揭示出了背后的虚无

另外一个,就是一开始的那个开场白,就是说我们人生这种追求一个阶段一个阶段的这种成就,追求到那个点,其实也就嗨那一下,但是大部分的过程都是痛苦的,其实我觉它揭示这两种生活,虽然有很大的不平衡,但其实都是想揭开这种人生背后的一种虚无感吧。

她后面用了很多的这种N人特质的解释哈,比如说是用这个薛定谔的量子干涉也好,这种薛定谔选择也好,还有梦幻泡影,意识颤动这些概念也好,其实应该达到的一个目的是留白,我觉得应该是让看了的人他自己去反思的。

就是说在这个背后有什么,然后我就觉得,自己的这种潜能是可以无限挖掘的,比如说那个简庆芬,感觉她都快摸到自己潜能的那一部分了,对吧?她通过那两段涅槃的经历,照顾她婆婆和照顾Rebecc,她都已经快摸到那个本质了,结果她又退回去了。

然后Rebecca也是的,好不容易到最后的时候,这样子迸发了一把,但是就到最后那一下,完全就真的是成了一个配菜那种感觉了。

不过既然编剧,她说到这一点了嘛,就希望看到的人如果是对自己的内心,你碰这么一下,其实也还是有意义的哈。

人生最大的挑战

是战胜日复一日的重复与虚无

晴草:我觉得其实看了这个剧以后,你会觉得人生最大的一个考验,就是时间。

不管你过的是哪种生活,其实面临的都还是日复一日的这种重复,不管你的目标是什么,都会有这个问题,就是你怎么样和时间相处,我觉得这是人生最重要的一个议题。

就像鹤一上一次在《庄子》里面引的那句话,“行尽如驰,莫之能止。”人生就是这样子的,就好多东西你可能有时候太纠结,一些议题你都还没有没想清楚,但是这个人生啪一下就过去了。

所以人怎么与每天的这种时间相处,怎么样才能够战胜这种虚无感,我觉得其实是人生真正要面面临的一个议题。