《稍微想起一些》在2021年獲得東京國際電影節觀衆選擇獎,在北影節、金雞國際影展的亮相也讓影片收獲了國内影迷的衆多好評。怪才導演松居大悟是日本新生代導演中頗為獨特的一位,和觀也有幸和他交換了信件,了解了影片創作背後的故事。

...
《稍微想起一些》上映海報您曾對中國觀衆說,《稍微想起一些》不是一部單純的愛情電影,而是一部反映出人生的有限性的作品,能讓人懷念起“不用帶口罩”的疫情前生活。同時,我們也聽聞這部電影曾誕生于一首與吉姆·賈木許名作《地球之夜》同名的歌曲。從音樂靈感到“人生有限性”,可以為我們詳細講講這部電影的誕生過程嗎?

松居大悟:在2020年春天,日本政府發布第一次緊急事态宣言的前後,CreepHyp的主唱尾崎世界觀先生聯系到了我。他給我發來了這部電影的主題曲——《地球之夜》的初版,并希望我用這首歌做點什麼東西。

當時,大型演出被迫中止,CreepHyp所屬的事務所也面臨着可能倒閉的局面,這導緻他們處于一種精神不穩定的狀态。"CreepHyp"這個樂隊名就是在這種情況下誕生的(電影的NY篇也出現了"Hype!"這句台詞 )。尾崎先生把吉姆・賈木許的《地球之夜》列為有史以來最好的電影之一,從他那裡接過這首與《地球之夜》同名的歌曲,其實是一件相當需要思想準備的事。而且,這首歌非常優秀,從中可以感受到歌曲背後的故事。

起初,尾崎先生是希望我能根據歌曲制作MV,但我不僅僅想做配合歌曲播放的視頻,而是想創作一個以這首歌作為終點的故事。所以我告訴他,我想創作一部能以這首歌作為主題曲的電影。當時,我自身也面臨着很多負面的狀況:計劃中的拍攝被取消,原定的電影發行延期……同時,"藝術是非必要非緊急的事情 "這種言論和氛圍在社會上蔓延,這令我感到十分煩躁,而且更想堅持自己的想法。

從那時開始大概一年的時間裡,我一直在創作劇本。受到緊急事态宣言的影響,我一直呆在家裡,經常回想起過去的事情。由此,我開始想創作一個追溯過去的愛情故事,不過另一個決定性要素在這一階段還未找到。

在反複觀看賈木許導演的《地球之夜》後,我開始意識到,這是一個在同一夜晚的不同地點發生的故事。這時我靈光一現,覺得我們的電影可以是同一地點不同時間發生的故事。 因為新冠流行,我們不得不一直待在同一個地方,這可能也是讓我産生了這一創作想法的原因之一。在産生了“用定點觀察的方式,一次回溯一年”的靈感後,這部電影漸漸成型。劇本在2021年春天準備就緒,2021年7月正式開機。

...
《稍微想起一些》劇照看得出導演很喜歡用音樂叙事,同時也有很好的音樂品味。請問音樂在您的創作過程中起着什麼樣的作用?

松居大悟:我對音樂既有憧憬,又有嫉妒。無論表演或故事有多好,觀衆總是會被音樂、尤其是主題曲吸引。

表演和故事不應該輸給音樂,因此,我認為音樂和故事不應該在電影中同時進行。換而言之,我不需要用音樂來诠釋人物的情感,音樂應該作為獨立的樂曲播放,并與故事發生對立的沖突。我一直認為,故事和音樂是作為對手或作為一個對立的結構而存在的。

...
《稍微想起一些》劇照我們注意到有的觀衆在觀看完《稍微想起一些》之後,會聯想到李滄東導演的作品《薄荷糖》,以及美國導演喬丹·皮爾2022年的新作《不》——倒叙的講述方式是它們的共性,觀衆随之逆向走入時間流逝的過程中,回溯純真、希望,甚至愛意的起點。倒叙是本片中為叙事注入靈魂的點睛之筆。這樣的靈感來源于什麼?導演又怎樣看待這樣的叙事方式在當下世界電影中的嘗試與成果?

松居大悟:關于 “倒叙的靈感來源”我已經在第一個問題中回答過了。我一直覺得時間的跳躍是電影的武器之一,放眼其他的作品也是一樣,因此我并不抗拒這種表現手法。我也創作過戲劇。戲劇以空間的跳躍作為專長,那麼,有什麼是隻能在作為一種藝術的“電影”裡做到的呢?我經常思考這個問題。這也是我的靈感來源之一。

我也常常會被其他作品中的倒叙手法吸引。然而,雖然世界上有許多使用倒叙手法的電影,但日本還是很少。

日本有很多按時間軸叙事的故事,但以跳躍時間軸的方式叙述的故事還是很少的。一方面近年來原創電影本來就不多;另一方面,電影中的“時間跳躍”粗略一看會比較難懂,如果觀衆不主動投入,就很難理解作品想表達什麼。這樣的叙事方式需要觀衆調動主觀能動性,因此比較難被大衆接受。當然,我也覺得如果這樣的電影太多,我的專業領域就會遭到破壞,一直這樣也不錯(笑)。

...
《稍微想起一些》劇照在倒叙的過程中,照生家中牆上的電子時鐘是最直觀提醒觀衆時間性的意象。這樣的意象使用是否在一開始就确定了形式?是否也考慮過其他的可能性?又為什麼抛棄了其他的方案?

松居大悟:影片中 "回到7月26日 "的結構不是基于角色的意志或主觀性,而是一種俯視的、更為客觀的視角(盡管電影名 "稍微想起一些"是一句主觀的話)。

換句話說,我希望兩位主角或觀衆置身于這樣一個情景中:時間從7月26日淩晨0:00流動至7月26日23:59,然後在1分鐘後,再回到前一年7月26日的淩晨0:00。

更重要的是,無論他們此刻是多麼幸福,亦或是何等痛苦,時鐘隻會無情地保持相同的節奏不斷前進,不會讓他們的時間停留在永恒的靜止中。他們想起的是所有,還是隻有電影的最後一幕,這是留給觀衆去思考的。

為了描繪這樣的場景,從劇本創作的階段開始,我就在想,每次回到過去的一年,最開始出現的都應該是時鐘,而且是一個顯示日期和星期的時鐘。

至于時鐘的樣式,我和負責布景的工作人員進行了很多讨論,并一眼就看上了那個介于電子和機械之間的拍打式時鐘。 (我一直覺得最好不要是機械時鐘,因為吉姆-賈木許的《地球之夜》裡用的就是一個機械時鐘)。

...
《稍微想起一些》劇照女主角小葉是一個出租車司機,而男主角照生曾經是一個舞蹈演員,後來又成為了舞台燈光師。這兩個主角的職業設置有什麼巧思?同時,跟扮演這兩個角色的兩位主演在的共同創作是怎樣的過程?是否有為了貼合伊藤沙莉和池松壯亮的演員特質而做出過哪些具體的調整?松居大悟:在這個故事中,我最想描繪的是,站在台前被燈光照亮的人慢慢變成站在後方點亮燈光的人。

曾經,我作為舞台劇導演在調光台附近檢查舞台,我旁邊的燈光師脫掉鞋子,操作電腦燈。他認真工作的側影讓我覺得十分有魅力,并産生了“想看看他的故事“的想法”。

我想,如果這個角色是一個不需要說話的職業,那麼與他演對手戲的角色應該從事一個需要說話的職業。經過反複思考,我把女主角設置為出租車司機。

兩個在性格和生活上完全相反的人,因為偶然的契機相遇,并一起度過了一段無可替代的時光——這就是我想創作的故事。

我們的演員池松先生和伊藤小姐本人其實是完全相反的類型,這是件好事。池松先生會以真摯的态度面對劇本和電影,一直思考應該如何表演。在拍攝開始前,我們多次通宵達旦地讨論劇本和電影。而伊藤小姐讀完劇本後表示劇本中描述的感情她全都能理解,看起來也非常喜歡這部電影本身。我想讓這個角色更貼近伊藤小姐,就問了她很多關于愛情觀的問題,并在劇本中反映出來。

...
《稍微想起一些》劇照本片的日文名叫做《稍微想起一些》,也有其他版本被翻譯作《回到戀愛終結時》。導演更中意哪一個版本?

松居大悟:《回到戀愛終結時》聽着也不錯!這意味着它又會重新開始。

“稍微想起一些”(「ちょっと思い出しただけ」)這個标題在發布後收到了很多感想。聽了人們的感想後,我更喜歡這個标題了。日語特有的「ちょっと~だけ」(隻是稍微~)這一口語的含義很模糊,可以理解為确實“隻是稍微想起一些”,也可以理解為“雖然想起了很多事情,但卻顧左右而言他,說’隻是稍微想起一些’”。正因為标題可以有很多理解,所以能給留下想象空間。我很喜歡這個标題。

...

-FIN-

策劃:Flo對接:楊小美文稿采訪:Flo 馬迪邦整理 / 翻譯:馬迪邦校對:雫文案:aiizech排版:無聊無趣又無腦