2.0 version with小狮

25.11.27 刺：其实一开始不是特别喜欢，昨天猛然意识到可能是当时无意识地代入了松子，但与此同时又希望否认这一点……这也是我有点本能地排斥这部电影的原因之一，出于电影之外的原因，我的一种共情被唤起了，而这或许在潜意识里让我感到不安。比如松子因为难以让阿龙承认他偷了钱，问题悬而不决，出于各种原因，她想快点解决掉，于是自掏腰包甚至偷别人的钱来让这件事快点过去，甚至最后让自己落入为难的被动境地。是太能共情了，我觉得我大概也干过差不多性质的事情……

25.12.1

狮：这回看过之后觉得松子一直想要的东西她其实本来就有

刺：我感觉她一直在给出爱和关心，而且她身上有极其闪烁且美丽的品质ww我有点感觉她也在凭借“爱别人”这样的行动和感受来看见自己，找到可以依靠的存在。但好像她总是被粗暴地对待，这让我感到难过、、

狮：只有看见对方变好/因为她感到开心，她才有可能感知到一点自己存在的价值。好笑的是她找到的大多数男人好像都要依靠她才能活着，然后她找到的也总是那种无法给出爱的人。我感觉其实大家本来都很爱她，但是他们各自都有问题，没办法把爱给到她。而且还有个小细节，她找到男人的时候我没注意到她哪里幸福了，反倒是跟闺蜜玩得好的时候她可能真的要幸福了，但是她偏偏选择了回避。

刺：我感觉她和她那个女性朋友在一起的状态就很放松很快乐ww而且让我印象很深的就是她和那个学生阿龙在一起的时候，她一直在反复地追问你爱不爱我？需要反复地向他确认。但是感觉和她朋友在一起，她完全就不需要这种确认，我很喜欢这种情谊。

狮：对🥲特别特别好，不会有不必要的不确定性。

刺：我感觉她可能没有太意识到和她朋友之间这样一种关系中能够给到她的能量和可能性、、我感觉你说得特别对，她跟男性之间的关系，就是有太多不必要的不确定性了

狮：说不定她自己也早就知道了，知道女性朋友爱她，也知道阿龙就算爱她也爱莫能助，所以出于一种强迫性重复，会去回避前者，然后奋不顾身地拥抱后者😢😢😢

刺：就说到这一点，其实有一点感觉，松子可能觉得这样（别人无法给出爱）才是正常的、、

狮：我也感觉😢这样才能把她最熟悉的那种关系模式一直重复下去。

刺：我觉得她小时候始终没有办法从她父亲那里得到她想要的爱，所以逐渐也就觉得这种模式反而是常态了。她和所有男性之间的关系反而让她感到熟悉，而和她朋友的那种关系可能是陌生的，让她会某种程度上感到不安的。

狮：旁观者来看的话确实是她离幸福最近的一回，因为这回对面好歹是个能够给她爱的正常人😢但是作为她而言大概想象不到自己从没见过的东西

刺：我感觉她能给出的实在太多了，不管是以付出讨好或还是以爱的形式出现，感觉可能她遇到的那些男性都无力识别和接受这种感情吧。我感觉他们其实某种程度上是很薄弱的人，或者是把自己的欲望和需要投射在松子身上的人

狮：对😢😢阿龙就说他从小没见过什么是爱，所以真的遇到松子的爱的时候也选择了攻击她回避她。其他人也因为某种戏剧化的表达方式，虚弱得很夸张。

刺re：对、、我感觉大家都在以自己所熟悉的、被自己潜意识里定义为爱的方式去“爱”别人。

刺：说到这个，我感觉我真的喜欢《好东西》里面对女性关系的刻画，我感觉真的展现了很轻盈很流动的可能性，女性之间彼此养育的这种关系，而这种对女性关系的刻画在过去的文艺作品中都不太是重点或者很单薄（也可能因为我看太少hh）就会感觉，如果松子在她的人生中能更多接触到和女性友人之间的关系，感觉会很不一样

狮：就感觉她和妹妹的关系，和妈妈的关系都没有在影片中被丰富地呈现、反而会着重刻画彼此之间不那么好的一面，或者干脆就是雌竞。母亲就差不多直接消失了。 不管怎么说都不太现实、、也有可能就是原作者跟导演在这方面都缺乏想象力。

刺：对，还有包括你之前说的，她前面都没有女性朋友，这也是我感觉对这个片子不太满意的点。母亲好像只有最后松子掐住她妹妹脖子的时候出现了。就感觉真的很模糊这个形象……而且还有一个我不是很满意的点就在于感觉影片总是在塑造松子和妹妹这样一种对抗性关系，在争夺父亲的爱。但是其实家里还有一个弟弟，他就这样隐身了，现实可能是弟弟是最被宠爱的那个吧（

狮：😢传统日本家庭里面的主妇也是没有个性的，在需要体现个性的艺术作品里面更是会消失。然后弟弟对松子为什么会有隔阂也很难评

刺：然后妹妹就是一个病弱的、没有什么行动力但一直得到爱的，但却非常喜欢松子，希望她回来这样一个形象、、我也感觉不太舒服

狮：也有可能是男作者跟男导演照着男性情谊的模板去想象、、男性之间就没什么情感流动啊。

刺：对[骷髅]感觉像是在制造（同性）矛盾来说明为啥松子不被她爸爸爱。而且她被塑造得好像也不需要她妈妈、、实际上妈妈的角色是可以被刻画的很立体的，在这里就隐身了。

狮：对😢😢😢现实中这种家庭明明是父亲消失得多一点，这么安排很诡异。