本文基于微信群讨論整理而成，并非個人原創。本次活動共42人參與讨論，40人打分，平均分為2.65（五分制）。
...導語
經曆過《複仇者聯盟4：終局之戰》那一響指之後，漫威電影宇宙進行了巨大的改變，老角色退場，新角色進場。而在電影方面，逐漸對超英電影審美疲勞的觀衆，對已經進入第四階段的MCU，觀衆需要的是創新，漫威CEO凱文·費奇表示該片“将重新定義漫威電影宇宙”，不禁讓人展開無限遐想。
關于《永恒族》
首先是題材上的特殊，改編自傑克•科比在1976年創作的漫畫（《Eternals》#1），永恒族并不是那麼為人所知，而且也是首次登場，給電影很大的發揮空間。然後是演員上的選角，一衆演員都來自世界各地，在這個多元化的大家庭中，他們互相之間又會有擦出怎樣的火花。再就是導演，Chloé Zhao是漫威電影宇宙自安娜·波頓（《驚奇隊長》）之後的第二位女導演，這也是她離開獨立電影領域第一次嘗試執導商業片，在她的鏡頭下《永恒族》會有什麼特别之處呢？
...關于Chloé Zhao
回到2020年，有一位導演拿着她的作品走進了大家的視野，沒錯～她就是Chloé Zhao，而那部作品就是被大家熟知的《浪迹天地》，這部電影選材獨特、手法細膩，獲得極好口碑的同時也在當年斬獲了不少獎項，更重要的是讓我們認識了Chloé Zhao，其實在這之前Chloé Zhao已經拍過兩部作品了分别是處女作《哥哥教我唱的歌》和《騎士》，喜歡從生活中找尋靈感的她，在她的電影中都有着對邊緣群體的關注，就像她曾經在一個采訪說過“那些傷痕累累的人，他們也是生活的一部分。”
...在進入讨論之前先看看大家對《永恒族》的評價吧。（評分順序為從低到高）
0.5/5 落日數羊
麥登和哈靈頓好帥！（我隻是想感歎一下
1.0/5 木皆
漫威的恥辱，趙婷的恥辱。被狠狠霸淩了，非常好睡了，漫威的臉也丢盡了...
1.5/5 從前峰
1.5/5 故景豐
1.5/5 麋鹿先生
兩個半小時，看了個寂寞，太乏味了。穿個緊身衣，加個特效，就成神了？活了千萬年還和小孩過家家似的。一邊想着拯救世界，一邊讨好ZZZQ，男女黑白黃高矮胖瘦聾啞人都給安排上了，挺周到啊。拍的很好，别再拍了。
2.0/5 啊柒
哪怕抛開廣島原子彈那段争議點和各種zzzq不談，這部片子也是真的不行。事實證明，趙婷作為一個文藝片導演，她根本就不懂怎麼拍好一部商業片，更不懂得怎樣去将商業與藝術完美結合，總而言之就是可以将該電影歸為四不像，想要炫酷、刺激，但叙事節奏沉悶拖沓、劇情既無爆點，也無爽點刺激觀感，想要深度呢故事主題也實在寡淡，先是世界上下五千年曆史流水賬過一遍，然後又是各路超級英雄前後集結過程過一遍，然後我們開始探讨一下大家這段時間經曆了什麼，懂得了什麼吧，有人類的紛争屠殺，還有與人的情感...太多宏大的命題了，反正最終就傳統功夫以點到為止吧，最多再穿插各路英雄走馬觀花般的秀超能力，一個人秀幾分鐘，秀完這個秀那個，公平分配，最後憑一人之力就能拯救了世界，哇塞太nb了8，那早知道能這樣你前面擱那水什麼時長？？真高級廢話文學。
2.0/5 小植野
2.0/5 落山雞
2.0/5 Solituder*
2.0/5 wild life
2.5/5 赫茲
視覺效果還是有些精彩的。但很明顯導演處于剛剛稍微摸索出一條自己風格的道路，對這種關于曆史觀的宏大叙事力不從心，隻能泛泛而談、顧此失彼。永恒族的神性還沒建立，人性就被空虛地挖了出來，他們好像無時不刻在思考人類的曆史和命運，其方式卻不過是将曆史事件羅列了出來，甚至不能跳出主觀的情感。在沉迷馬力克之外，希望導演好好做幾套曆史高考卷，畢竟還是有才華的。
2.5/5 楊三瘋
人類簡史符号大串燒背景下的地球風光單機遊戲，本來是NPC vs NPC，後來變成NPC打赢了GM，最後NPC居然想搞開發者……有點尴尬。
2.5/5 Gordon
女武神流暢過瘾的打戲是我覺得近幾年漫威的電影裡最出色的近戰戲。冷兵器的揮舞既飽含打擊感，又不失女性的優雅魅力，這是這部電影為數不多的亮點。上次在漫威電影裡遇到讓我重看好幾次的打戲還是《雷神3》的海拉。2.電影後半段展開了圍繞個人使命和決定文明存亡的讨論，引入了類似于車軌問題的思考，但是作為活了7000年的神，主角們對人性和文明的認識未免了太過粗淺和幼稚。”我發現人類之間還有相愛”這種台詞讓我誤懷疑自己在看子供向電影。3.爆米花電影的本質與導演偏文藝的叙事風格顯然不能有機結合，插叙轉場過于生硬，雖然讓角色形象更加立體，但是也讓整部電影顯得冗長。既沒有成功地展現曆史史詩感，又失掉了超英爆米花電影應有的快節奏觀感。4.作為漫威第四階段用來拓展世界觀的重要作品，顯然成品已經與同系列影片完全脫節。雖然引入了天神組但是卻沒有很好地呈現這一形象，可以類比于爛掉了的《神奇四俠2》中的行星吞噬者。而永恒族成員過于缺乏想象力的超能力設定讓他們在MCU裡顯得可有可無。正片對MCU框架的推進作用甚至不如兩個彩蛋。
2.5/5 Deafheaven
2.5/5 爆爆
看到預告片的質感非常驚喜，以為漫威會自此拍出新風格的片子。永恒族的故事放在這一階段有點尴尬，在有複聯之後竟有神族之類的群體隐秘在地球不能讓人信服。人物上依然跳脫不出單一人設，服裝也略微兒戲，這些都撐不起永恒族這麼大的背景框架，隻有攝影讓永恒族這個名頭顯得高大。趙婷在自然光上的運用出神入化呀，線性鑲金施法特效對應永恒族一貫的冷靜風格，對高速英雄也有了新的描繪。這還是适合大熒幕的作品
2.5/5 麥麥
很一般，導演似乎很想拍出與其他漫威電影不一樣的思想深度，卻很遺憾地拍成了四不像。神愛上人并與人共情的劇情設計并不新鮮，但從邏輯上說，這種方式反抗造物主不能真的解救人類。安吉麗娜朱莉像是走錯了片場，與其他所有人都格格不入。古國的場景設計太CG感了，總讓人想起帝國時代之類的遊戲。中間居然還有寶萊塢歌舞插入倒是沒想到，我甚至一度迷惑在導演按頭營造的“宏大”背景和有點悲怆的“深度”裡，忘了漫威電影是得有搞笑part的，整部電影就像是一個莫名其妙的拼盤。反派開始展現的能力與最後結局的落差有點大，本以為會有一些更精彩的決戰設計，誰知道後繼乏力，沒啥看點就結束了。
2.5/5 擁桑
一開始定位就是錯誤，更加錯誤之處是把人文思考塞進去一個為娛樂而服務的流水線生産公司。題材信息量之大，兩個半小時裝不下，幾乎就是上古觀念的「人創論」和「神創論」思考，卻發現故事的根植與「神的錯誤」。你用《西遊記》的《大鬧天宮》去跟你去信Jesus的信徒來說，不僅是蹂躏它們的信仰，更加是踩踏。道理都懂，Chloe的女士的思想觀怎麼可能改變一個爆米花公司流水線的受衆啊，自讨苦吃。
2.5/5 淘_沙沙
2.5/5 白色條紋
無功無過的一部。顯然對比《變形金剛》要有趣許多，對比《蝙蝠俠》要遜色許多。歸根結底，若是看成家庭矛盾，格局小了一些。
2.5/5 不弱威威
當然不能擺脫“漫威式非電影”的束縛，也無法期待所謂“作者論”能在這樣的體制下有所展露，但無疑它讓我們看到了同類型電影的一個新方向（無論面向優秀與否）。開頭處使用Pink Floyd的《Time》—後時代的流行文化符号來诠釋時間性的永恒概念，反叛天神族的情節也将“弑神”引領向“弑父”的指代意味，除此之外，科技、曆史、性别、反思……以及the most of all—love for human beings ! 你還能要求看到什麼呢？總之，它的存在并不是不必要的！
2.5/5 Grant_王冠
2.5/5 狂人皮埃蘿
較為平庸
2.5/5 初音黑子水軍
這些活了幾千年的人怎麼性格情商還是這麼幼稚啊
2.6/5 大象姐姐KK
很完整，但很平凡，很boring。要是沒有朱莉就這幾位的氣質也hold不住拯救地球的身份。唯一的亮點是黑人是個lgbt，但他那一跪真扶不起來。
2.8/5 A7M2帶位員
3.0/5 花茶
群像刻畫出色，每個人物的性格特點與能力都使人印象深刻。
3.0/5 AlanX
單就英雄故事而言，算是一部勉強及格的漫威宇宙電影，英雄故事劇情很簡潔，永恒族與變異族的鬥争，阿裡瑟姆與宇宙的能量流動論。但這部電影在英雄故事的基礎上融入了曆史和政治元素，使得這部電影的走向更加複雜和有争議。人類社會的更叠帶來的是文明的進步，也讓人與人間的情感和關系更緊密，而永恒族也正是在這樣的變遷下體會到了情感，體會到了歡笑和相愛的意義，漸漸明白什麼是真實和自由。
3.0/5 Anyslus
3.0/5 ???????????????????? ????????????????.????
一部充滿zz正确元素的西部漫威電影
3.0/5 芝士漢堡.
3.1/5 48号物質????
3.5/5 rainman
雖然很像蕾絲花布，但是大局觀不能丢，它沒有那麼好，也沒有那麼差。
3.5/5 達遠
至少趙婷算是較完整地完成了這個故事，而且用她的風格将此類商業片(或者說漫威)引入了一個新的方向，需要時間适應。
3.5/5 元銘清
在我的觀影體系中不算差，但是也僅僅是勉強合格的水平。文藝氣質在觀看之前就給了我很大的期待，雖然不得不說導演确實做到了一部分，但是受限于超英與文藝的平衡，導緻商業與文藝并沒有很好的兼顧
片中大量的對話切換配合環境，制造了一種獨有的流離失所感，導演對每個人的刻畫仿佛都要探索出内心，這是相當獨立的制作方式。但是文本上并沒有遵從獨立，反而大量的信息迫使着導演向前推進劇情，這就導緻了文藝未到，商業未滿的情況。劇情的推進部分地方很快，顯然沒有做足足夠的鋪墊，顯得并不精彩
不過的确是漫威最特殊的影片，但最遺憾的是少了文藝片的那種厚重（當然，這是抛卻其他zz因素的評價）
3.5/5 懶羊羊
3.5/5 一級特二
大愛本片的美學風格
3.75/5 克林特·東木
出乎預料地感覺不錯，但離真正的「好」還差得太遠，導演仿佛把握不好收與放的尺度，影片中很多配樂用得都很亮眼，例如開頭的pf，但卻沒有貫徹到底，不痛不癢地作為轉場然後迅速淡出，觀衆的情緒渲染不到位，還會有一種欺騙感。這種被動的「出戲」貫穿了全片，時時刻刻提醒你“我們在拍一部漫威電影哦”，也是此片最大的毛病。特效方面的制作跟以往的mcu比稍顯出戲與廉價感，如果隻看特效部分還會有一種「雷人感」。導演表現人物情感的處理時好時壞，處理男女主關系時過分代入自己，導緻使用了一系列庸俗的背光鏡頭，那些閃回處理讓我以為在看偶像劇。而在處理同性情節時反而做得恰到好處。通常漫威電影的一貫弊病是劇情過分輕佻，但本片的笑點處理确實還都不錯，同樣好的還有别出一格的色調，攝影構建出的曆史奇觀展，有《文明》那味兒了，但以商業片篇幅來說也僅限于此了。群戰的動作設計挺棒，比複聯系列打得舒服。劇情本身也不算無聊，對趙婷這種本身就傾向于弱化情節的文藝出身導演來說，這種跌宕的情節已經沖突足夠鮮明了。一大疑點是活了幾千年的神明們的心智仍未成熟，如此長的時間不相信幾人間的關系還停留在「大學同學模式」，不過如果按照常理拍那感情戲又絕不可能如此純情，絕對要走向古羅馬式的糜爛。因此将情節溫馨化處理也許已經是一種中庸之舉。無論如何，趙婷為漫威宇宙的拓展還是拍出了一部遠高于合格線的作品，至少脫離了超英模闆的框架，隻不過卻又走向了《銀翼殺手》的模闆，希望mcu以後能多請點類型片導演吧，不然超英電影真的逐漸無人問津了。
4.0/5 燈下塵.
一部不同尋常的超英片，一部意料之外的商業片，在一個宏大背景下展開來的故事，其多元性、包容性及價值觀的設定不免讓人感到費解，看似混亂不堪，實則埋藏着許多的伏筆和暗示，所以歸根結底，這隻是漫威電影一個新的開端，縱使不完美，卻讓我看到了一縷新的希望。一個不滅不老的種族，他們生來就被刻上了英雄的烙印，呐喊着聚是一團火，散若滿天星的口号，卻不知道何為死亡的代價。一個延續千年的保護任務，卻成為了一場無法阻止的慘烈屠殺，而這一次不隻是戰争，而是一個種族的滅絕。滅霸的一個響指，讓地球的生命延長了五年，而他成為了背負罵名的罪人，沒人知道何為對錯，因為一切都是無法預料的宿命。阿裡瑟姆的謊言，永恒族的統一意念，在無聲的血拼中葬送了鮮活的生命，碰撞的是肉身，顫抖的是靈魂，神現即是毀滅，唯有信念才能讓我們繼續生存。
4.0/5 VS-Man
今年最好看的院線超英
5.0/5 Frodo
一共有40人參與打分，均分為2.65（5分制）
主持人：接下來就正式進入讨論環節，想必大家看完都有很多想吐槽的，那在我們談論缺點之前，先說說看《永恒族》的優點吧。
一級特工：美術風格優秀！超喜歡那些金光閃閃的線！
AlanX：漫威裡第一個同性之吻
落山雞：漫威最大尺度激情戲
啊柒：特效不錯，攝影感覺是可以跟沙丘一較高下的
元銘清：攝影确實很好
爆爆：自然光用的好
Joker Aird：很有Chloé Zhao的西部風格
元銘清：首先能在漫威中加入獨立影片元素，已經是很棒的一點了
Gordon：女武神好看
VS-Man： 麥登好帥
AlanX： 麥登好帥
芝士漢堡：麥登好帥
Joker Aird：麥登好帥
...主持人：優點都說完了嗎？那我們就說一下《永恒族》的缺點吧。
Gordon：這就太多了，除了朱莉，個個都像活了7000年的巨嬰，活了幾千年，對人性和文明的認識也太膚淺了，提到人類的壞處就是打仗打仗，提到人類的好就lovelovelove，我以為自己在看子供向
VS-Man：哈哈哈哈 love是萬金油
Deafheaven：英雄同質化太嚴重了，看着很出戲
啊柒：作為爆米花商業片看得不夠爽，作為文藝片深度又不夠，很難信服，影片的定位不明确
wild life：它這人設簡直盜版正義聯盟，它這劇本是真的硬傷，我不知道這怎麼寫的，反正結構特别不行
麥麥：覺得有點拍成了四不像，感覺很想拍出點思想深度，但和漫威的風格格格不入。而且英雄确實也沒有什麼亮點，除了安吉麗娜朱莉，其他的都毫無記憶點。。。。
花茶：角色轉變太生硬了
一級特工：對比銀河護衛隊2，這部人更多但角色更淺
元銘清：商業文藝并未平衡好，想用文藝的外殼，但是卻還是套用着商業超英片的故事，導緻在獨立電影般慢節奏的刻畫中還要趕劇情，有幾次叙事都很生硬
元銘清：我其實有在猜測，會不會他們不是想政治正确，隻是想說永恒族其實人物形象涵蓋較廣，照顧了所有地球人哈哈哈
芝士漢堡.：角色都缺少弧光，超能力就是亂炖
初音黑子水軍：我覺得選角有點曆史虛無主義，吉爾伽美什是伊拉克人啊，吉爾伽美什在國外的地位差不多相當于我國的秦始皇吧，最古老的王，可以想象漫威找個非洲人演秦始皇的樣子
落山雞：還有片中好幾次cue了複仇者聯盟，然後最後鬧那麼大動靜婦聯又又又集體失蹤
Gordon：本來這部電影是要拓展MCU的世界觀，但是對于天神組的引入太生硬了，而且沒有辦法和現有MCU框架建立起聯系，就像《神奇四俠2》的行星吞噬者，隻是在最後露個臉，對于天神組存在的意義也沒有交代好。主角團本身就很尴尬了，超能力都可以在現有宇宙找到替代品，顯得可有可無
...主持人：關于《永恒族》的優缺點大家都說的差不多，那就進入提問環節。
主持人：第一個問題，這是Chloé Zhao執導的第四部長片，此前她的的作品都是獨立電影領域的制作，而這一次是她第一次嘗試商業電影，在電影中她是否有保持她的作者性？
wild life：我認為是保持了，能感覺到她自己那點東西
Joker Aird：有吧，西部元素，還是蠻明顯
VS-Man：自然主義的色彩很濃厚，幾處雖然情感不連續，但是被打動了
花茶：基本沒有
初音黑子水軍：被日本編劇影響了，不算有
芝士漢堡.：保持了但是被限制了，達不到平衡
落山雞：有，但是很有限吧，漫威肯定也要插手吧
Gordon：就是帶有明顯的個人風格這部電影才拍成這樣，她自己也強調過漫威給了她很大的自由，插手算少了
擁桑：我覺得永恒族，比尚氣好一節吧
wild life：凱文費奇肯定把控了很多，我不清楚是Chloé Zhao是氣場太強了控制不住，還是凱文費奇自己的制片理念太霸道
啊柒：不完全有，被商業裹挾更多了
一級特工：我覺得相對于滾導T導這種本身風格就比較漫威的，Chloé Zhao這部就比較弱一些
元銘清：有的，我從創作角度說一點點，電影有很多的雙人對話場景，這種正反打在漫威裡其實很少的 很多都帶着演員的動作或者行動，但是這裡Chloé Zhao就用定焦大光圈，用好看的風景虛化，突出人物對話的狀态，配上了很多随風飄舞的頭發等等，體現出了一種居無定所的感覺
元銘清：嘉瑪陳的頭發飄舞的特别多
主持人：這些場景應該都是實景拍攝才有的效果吧
元銘清：這個，拿個大風扇吹，背景配上特效其實也可以哈哈哈哈，但是我相信這個應該是實景吧，Chloé Zhao團隊的攝影好好
...主持人：第二個問題，漫威宇宙電影已經到達了第四階段，《永恒族》作為MCU的第26部長片，你覺得《永恒族》跟以往的MCU電影的區别體現在哪裡？
wild life：氣場變了，有一種沉澱，往上面走，我覺得Chloé Zhao，還是更想講曆史多一點，但是她又要拍這些人
啊柒：他确實想探讨深度（雖然我沒看過以前的漫威電影），探讨人性、探讨曆史…如果這裡邊的每個角色都能帶動一段曆史的推進就更好
芝士漢堡.：文藝性，注入了更多人文關懷吧
達遠：Chloé Zhao太想講曆史和種族了
花茶：想表達的東西更廣了，隻是電影裡看似宏大的議題，最後還是要回到漫威的公式化套路裡，表達略顯空洞
Frodo：感覺很像是龐大遊樂園中的另類項目吧
小植野：沒有情懷性了吧
元銘清：超級英雄人更多了 以前是一兩個人，這次成家族了……我個人感覺可能讓趙婷放開可能會好一些，挺希望Chloé Zhao去拍單人超英的，這樣故事相對簡單，沒有那麼多背景要交代，反而直接刻畫人物，加深度就好
VS-Man：Chloé Zhao還有機會嗎，反正内陸應該沒機會了
元銘清：不知道诶，但是Chloé Zhao在的話可能中國這個票倉就無了
麥麥：感覺MCU是不是想嘗試走有思想深度的路線，但是又跳脫不出以前的風格，就很矛盾
AlanX：不知道漫威以後的電影會不會繼續這種嘗試
麥麥：也許想轉型，總覺得目前MCU前景好不明朗啊，是不是還在試水，所以拍了出這個四不像
芝士漢堡.：嘗試得有好的回饋才會繼續嘗試吧
落山雞：有點想颠覆世界觀的感覺，就像關于滅霸的問題，我感覺漫威可能永遠也拍不出真正的深度
一級特工：要說深度的話，黑豹其實算成功的(僅mcu裡)
wild life：永恒族反正給我看出一種美國主旋律的感覺
花茶：确實，永遠的love 和family
VS-Man：想囊括很多群體 試圖做出多元化的感覺
VS-Man：MCU第四階段還沒有真正意義上很具有沖擊力的作品，大多數觀衆包括我還停留在婦聯4的終局其實
一級特工：迪士尼那一套僞善的東西還是抛不掉的
初音黑子水軍：永恒族這次就是想拍得有深度又跳不出去框架
元銘清：可能讓Chloé Zhao，維倫紐瓦這樣的導演放手去試一下多好
...主持人：第三個問題，Chloé Zhao此前三部電影都有着對人文關懷的選題，《哥哥教我唱的歌》的印第安保留區、《騎士》裡的牛仔、《浪迹天地》的遊牧民，你覺得在《永恒族》中她的人文關懷體現在哪裡？
元銘清：人文關懷……zzzq算嗎，但是其實感覺這一部裡好像的确更照顧曆史了，并且對人類的大愛回歸到戰争時代的人類和平這一議題上，這個算不算
wild life：沒感受到
Joker Aird：關注很普通的群衆，都是很純淨的人文情懷吧
啊柒：大概是人類文明吧
初音黑子水軍：沒感受到，隻覺得無病呻吟，永恒族的人文關懷隻是對政治正确妥協而産生的不倫不類的産物
麥麥：關懷弱小的人類（并不。。。可是群像如果不多元化不是更無聊了，這個可能不能算導演的關懷，個人理解
芝士漢堡.：戰争與文明呗，政治正确也算人文關懷
AlanX：确實，曆史和文明
一級特工：呃，救一個星球，放棄神的誕生，勉強算，但還是迪士尼強行且僞善的邏輯，沒講明白，多元化也是一點人文關懷
花茶：同性戀，不同族裔，邊緣群體
...第四個問題，漫威電影在叙事中的主角經常保持着一種美式幽默，即使是身處險境、計劃落空也保持一種幽默的态度。在爛番茄很多的網友都表示《永恒族》中的主角好像總是苦大仇深，喪失了慣有的幽默感。 你同意他們的觀點嗎？如果同意，你覺得《永恒族》這種處理方式如何？
初音黑子水軍：同意，想想雷神三，永恒族裡面的幽默相較于漫威其他電影少很多了，你們看過雷神3就知道了
一級特工：哪能和最好笑的mcu電影來比，T導太搞笑了
wild life：雷神3應該是漫威第一喜劇片了吧
芝士漢堡.：雷神3太搞了
初音黑子水軍：雷神3簡直是喪事喜辦
一級特工：幽默不是萬能的，現實生活中沒幽默
wild life：這個不好說，反正我覺得人物有些情感寫的還行
花茶：沒有喪失幽默感啊，還是在嚴肅片段中穿插那些插科打诨段子，永恒族裡不是很多嗎，馬東錫那段太多幽默了
落山雞：我感覺他們也沒少幽默啊，就最後決戰可能沒幽默，比如德魯伊前面一直苦大仇深，但最後一下砸到小女孩那裡還挺好笑的
Joker Aird：同意，活的太久，見得太多，看得太透了
麥麥：不少角色也挺幽默的啊，倒也不必一直幽默。。。之前漫威有的電影我覺得實在是幽默過頭了。。。
元銘清：全片的幽默來源都是那個印度小哥
啊柒：太過幽默容易消解人物本身的特點，一直這麼覺得
一級特工：哈哈哈哈哈哈
AlanX：我感覺或許他們見證了太長時間的人類曆史和文明進程，可能受了世事變遷、戰争的影響、種族的滅亡，所以心中的感觸漸漸麻木，不會再輕易幽默和浮誇
...主持人：第五個問題，《永恒族》的電影時長是156分鐘（2小時36分）僅次于《複仇者聯盟4：終局之戰》的181分鐘（3小時1分），如今商業片的時長起步都很高，你是怎麼樣看待這件事的呢？
一級特工：永恒族确實需要這麼長，其他商業片不見得，10個人如果隻拍兩個小時以内，那角色得更爛
落山雞：有點長了，沙丘好像也是這麼長
Joker Aird：太長了越看越無聊了啊，很容易困了
wild life：長無所謂，隻要好看就行，007這麼長我還是挺喜歡
初音黑子水軍：太長了越看越無聊了啊
Grant_王冠：太長了，作為商業片不好
小植野：很多電影沒必要拍這麼長
Joker Aird：兩個半小時，沙丘吧？時間太長，反而劇情拖沓，如果緊湊一點還好，劇情緊湊一點，時間長一些無所謂
啊柒：個人認為電影的最合适時長應該在90-120分鐘這個區間，再長最好也不要超過140分鐘
落山雞：140分鐘以内吧
Gordon：複聯4雖然長但是節奏緊湊，永恒族長完全就是折磨
Deafhaven：守望者三個多小時，我覺得一點也不長
元銘清：我個人偏向于是特殊幾部才這麼長，其實完全沒必要，複聯是因為情懷加上劇情長，永恒族是Chloé Zhao本身風格的緣故，一般還是100-120比較好哈哈哈
麥麥：感覺情節太老套了，所以2個多小時實在是有點長
Grant_王冠：兩個小時以内都可以，爛片超過兩個小時直接x
花茶：好看就行，别言之無物還拍那麼長
芝士漢堡.：好看就行，長短無所謂
AlanX：感覺永恒族這個時間線本來就很長，電影時間短了會不會叙述力度不夠
主持人：看永恒族的過程中你們覺得長嗎？（指觀感）
麥麥：有點長，我是分兩天看完的（上班摸魚時間有限）
Gordon：長可以，但是得好看，永恒族顯然是屬于折磨觀衆的那種
AlanX：會有點，但還好
元銘清：睡得還可以，不算長
...主持人：第六個問題，Chloé Zhao在電影中加入了她在先前的幾部電影中就存在遊俠、流放等元素，在這一部《永恒族》中，也融入了中國傳統文化：《西遊記》（最後的五指山）。你覺得是Chloé Zhao想向東方文化的靠攏？還是單純迎合迪士尼，想要讓每一個文化都在其中走個過場的心理？
啊柒：走個過場，再秀一波超能力
落山雞：我感覺跟東方文化沒啥關系，雖然但是，西遊記裡的不是叫五行山嗎
元銘清：五指山哈哈哈哈，我感覺她可能沒這麼想，隻是放個巨物上去震撼一下觀衆
麥麥：不覺得這部電影有什麼中國元素，可能就是巧合，正好一個手嘛
花茶：真的是五指山嗎
AlanX：那不還有六筒嗎？
花茶：hhhhh
芝士漢堡.：我并不覺得她要向東方文化靠攏，就是想到了用一下，五指山我覺得是觀衆自己解讀的
啊柒：沒錯。《沙丘》《指環王》和《西遊記》大體框架其實差别也不大，這種框架的故事感覺大部分人都容易想得到
一級特工：首先是前者還是後者不一定是趙婷決定的，其次東方文化并不是本片的重點，想呈現的還是多元化
白色條紋：壓根沒聯想到五指山說實話
麥麥：我也是，我是看完後看到别人吐槽才發現還有這個理解的。。。
...第七個問題，《永恒族》是漫威高層企圖向傳統白人男性超英電影的一種挑戰，在你看來，趙婷有沒有成功刻畫裡面的角色？（可以說說讓你印象深刻的角色）還是他們仍就是片面的，扁平化的，隻為了應付的産物？
wild life：除了那個聾啞人都太扁了，角色都沒有高光時刻，她給我一種，雖然不能說話，但是她那種速度，那種能橫跨山脈的氣場挺不錯的，她給我一種，雖然不能說話，但是她那種速度，那種能橫跨山脈的氣場挺不錯的
Joker Aird：那個聾啞人是真的印象深刻
芝士漢堡.：扁平化還是太多了，但是也略有閃光吧
元銘清：除了聾啞人還有控制人的boy其他都扁的，那個控制人的boy真的是全片唯一一個亦正亦邪的人，他是遵從着自己的内心聲音，而不是任務，相反他最後統一意志隻是因為他是永恒族而妥協，我超喜歡控制人的boy的眼神，痞得很
wild life：聽說這個演員會演新蝙蝠俠裡的小醜，不知道是不是真的
元銘清：但是他叫啥名字來着，什麼克
落山雞：德魯伊
Joker Aird：他想考控制意志來減少戰争，我覺得這個點很難得在裡面
元銘清：對，從而第一個脫離隊伍，促成所有人分散
主持人：結果說了半天我們還是在說白男，有人想談一下其他角色嗎？
芝士漢堡.：黑人也還行吧，就是轉折太生硬了，他是裡面唯一有家庭的，感覺他應該是最複雜的
一級特工：前面交代他對人類失去希望，後面就說他成家之後就又找回了對他們的希望，雖然合理，但不能說他的角色不扁平
AlanX：裡面那個同性永恒族的伴侶還演過另一部同影
芝士漢堡.：我知道，齋戒時節遇見你
AlanX：我就說看着怎麼這麼眼熟
啊柒：我就記住了那個電眼逼人的角色
芝士漢堡.：還是忍不住說麥登太帥了
主持人：麥登的魅力隻有鐳射和帥嗎？
Joker Aird：是吧
芝士漢堡.：這一部是吧
麥麥：我覺得還是可以看到努力的，但不成功。角色就都挺缺乏亮點的，唯一讓人眼前一亮的女武神還是由于演員的魅力。非要說角色 Sprite給我的印象比較深
Gordon：要單獨拎出一個角色來看話，，，其實都沒有塑造得特别好，女武神也是個人魅力，感覺和導演的調教沒什麼關系
...主持人：第八個問題，你希望Chloé Zhao繼續留在好萊塢傳統體系裡，還是回歸獨立導演制片？
Gordon：别留了，對她，對漫威本身，合作都沒有好處，融合得很差，但是漫威可能會看中她的奧斯卡身份，用來當宣傳噱頭，繼續找她，說實話還是得看本身就對商業片拿手的導演來發揮
從前峰：回歸獨立
落山雞：回歸獨立，感覺商業片想拍好其實并不容易
AlanX：回歸獨立
初音黑子水軍：回歸獨立
wild life：獨立吧
Joker Aird：回歸吧
一級特工：我是希望漫威多點新的東西，不一定隻有Chloé Zhao，審美疲勞是真的
啊柒：在沒摸清商業片和藝術性良好結合的拍法前建議先回歸獨立，不要拍着拍着就把自己剛剛從《無依之地》積攢起來的口碑給敗光了
元銘清：我好希望看到一些商業故事卻拍出文藝氣質啊，已經很難看到了
芝士漢堡.：可以繼續，畢竟隻是一次失敗
一級特工：好萊塢沒問題啊，好萊塢也不是必須商業片吧，奧斯卡給小金人，還是想吸引新鮮血液進入好萊塢的，卡隆，奉俊昊，再到Chloé Zhao
元銘清：突然想起來李安也拍過漫威哈哈哈哈，一個電影學校出來的兩個人，都栽在了漫威手上
Gordon：不一樣，李安是自己買了版權拍的，不是MCU，和Chloé Zhao不一樣
元銘清：soga～那就是都栽在了超英手上
主持人：好了，今天的讨論環節就到此結束啦，感謝各位的參與以及提出許多有趣的觀點，謝謝大家！
（以上内容在原本的讨論作了一些删改，還請各位多多包涵！）
...結語
在我看來《永恒族》更像是一次大膽的冒險，對于Chloé Zhao來說亦或是對漫威電影來說，都是一個全新的嘗試，會有質疑，也會有贊美，敢于接受挑戰的人都是那些有勇氣的人。
最後特别感謝那位淩晨一兩點還在跟我交流這本電影的友鄰！在交流中給了我很多啟發！謝謝你！
(￣▽￣)～■幹杯
