看死君：第34屆東京國際電影節即将落下帷幕，國内影迷對華語片能否最終斬獲大獎一直非常關注，畢竟今年的評審團主席是人人都愛的伊莎貝爾·于佩爾。
縱觀入圍本屆東京國際電影節的華語片，有阮鳳儀導演的《美國女孩》，還有大飛導演《異鄉來客》，這兩部都入圍了本屆電影節的亞洲未來單元。
...而在最受矚目的主競賽單元，則有一部非常耀眼的華語片，便是年僅24歲的國内新人導演久美成列的第一部長片《一個和四個》，在東京首映後便收獲不少好評。由此，他也成為史上提名東京國際電影節主競賽單元最年輕的中國導演。
...影片《一個和四個》講述的是一個發生在青藏高原的荒誕故事。暴風雪即将來臨，護林員的木屋闖入三名不速之客，他由此被卷進一件真相不明的盜獵案件中。
導演用這樣一個羅生門式的寓言，深刻地探讨了人性。極緻的鏡頭語言，荒誕的黑色故事，帶給我們不一樣的視覺體驗與思考。近日，我們有幸采訪到久美成列導演，讓他分享一下這部電影背後的故事。
...獨家專訪久美成列導演
電影《一個和四個》背後的故事
采訪| 皮皮丘
看死君：導演好，第一次拍攝電影長片《一個和四個》，并順利入圍了東京國際電影節主競賽單元，整體感受如何？
久美成列：還是挺驚喜的，這是我們整個團隊一起磨合、精心籌備的，到現在能取得這樣的成績，還是挺開心的，覺得我們沒有白白付出。
...看死君：從籌備到拍攝持續了多長時間？
久美成列：到現在為止，應該有三年半的時間，但是中間還經曆過一次疫情，停機了一次。
看死君：當初為何會選擇江洋才讓的短篇小說進行改編？這故事有哪裡吸引到你？
久美成列：當時是一個朋友推薦，看到這篇小說時，覺得它的結構很有意思，是發生在一個密閉空間裡的故事。江洋才讓老師把這篇小說寫得非常有意境，他不僅把木屋裡面人和人之間緊張對峙的關系寫得很好看，同時跟外面大雪紛飛的環境結合得也很有意思。我就覺得，這個故事很有發展成類型片的可能性，同時也有一些非常有意思的作者表達，就很想拍出來。
...看死君：很多人看完後，覺得有點像玩“狼人殺”的感覺。
久美成列：對，有一點。
看死君：影片讨論更多的似乎是關于人性，而非故事本身。
久美成列：對，因為我覺得關于誰是盜獵分子、誰是警察，并非這部電影要探讨的，它不是講一個真相的東西，而是講人在為了生存的一種極緻的狀态下，所能夠呈現出來的人性最為複雜的一面。比如說要去欺騙别人，要去獲得别人的信任，都是為了自己能夠生存下去的目的，這種是我想呈現的。
...看死君：把小說改編成電影往往都需要取舍，這方面導演在創作時做出了哪些調整呢？
久美成列：因為這是一個短篇小說，體量也不是特别大，而且它描寫得非常精悍，更多的是主人公護林員的心理描寫。在改編時，我們就不斷去擴充它的容量，比如将每一個人的閃回發展成一個段落，比如從木屋這個單一空間跳脫到戶外，在空間上給它更多的可能性。
其次，就是不斷地去豐富每一個人物，賦予他們來到這個木屋的必然動機。同時，就是将他們這種處在嚴酷環境中生存下去的意志做到極緻。再就是添加一些有意思的細節，比如時鐘和藏曆的設計，就是想有一些荒誕和詭異的元素成分，這對氣氛的渲染也有效果。
...看死君：影片中有很多蠻靈光的巧妙設計，比如那頭鹿打開門的瞬間，讓我覺得挺驚豔。有人說這部電影是一個“羅生門式的寓言”，您自己怎麼看？
久美成列：對，确實是羅生門式的寓言。
看死君：每一個人物都各執一詞，讓大家覺得不知道誰說的是真，誰說的是假。
久美成列：這個故事本身，就有一個“羅生門”式的叙事結構在裡面，每一個人都站在自己的角度出發去講述自己的事情，他們都帶着各自的私心和目的。
而其實在講人性的這一方面跟《羅生門》也挺像的，不光是叙事結構。我喜歡把這個故事說成是一個寓言，因為關于“一個和四個”，那“一個”我所指的并不是護林員，而是那頭鹿。那頭鹿它所代表的一個與人類不同的世界，是非常未知的。
在我看來，人們都太活在自己的世界裡，太在意自我生存的強烈目的性。這跟未知的世界相比起來，我覺得就很渺小，也很卑微，所以可以說，是這樣的一個寓言。
...看死君：影片的拍攝地點是在哪裡？拍攝條件挺艱苦吧？
久美成列：青海省祁連縣的冰溝原始森林。對，特别艱苦。
看死君：拍攝過程中有沒有遇到比較難以克服的困難？
久美成列：最大的困難就是遭遇了疫情的沖擊。拍攝方面倒沒有特别大的困難，主要是創作以外的東西給的那種壓力，這方面的阻力挺大的。
看死君：具體哪方面的壓力比較大？
久美成列：比如說融資，因為我也是一個新導演，去融資就會很困難，再加上疫情給整個電影行業帶來了很大的沖擊，就是找錢更困難了。
...看死君：音效是影片中的一大亮點，可以說說音效方面是如何跟李丹楓老師溝通合作的嗎？
久美成列：這個故事他當時看完後很喜歡，同時因為片中人物比較少，所以那種情緒性的東西就能充分凸顯出來。我們就覺得，這部電影如果能把聲音處理得特别好的話，會讓整個感覺特别加分。比如一些小細節，像壺嘴冒煙發出滋滋的聲音。
看死君：就和人物的情緒勾稽在了一起。
久美成列：對，其次就是我們覺得，這個電影要給人一種非常強烈的沉浸感。我們希望角色們所說的台詞都能有很強的貼面感，就好像是在你的耳邊跟你說話一樣。所以後來，我們就把每個角色的台詞又做了一些必要的補錄。
...看死君：跟幾位演員的合作可以談談嗎？比如金巴和王铮。金巴跟萬瑪才旦導演也一直都有在合作，這次您也找到了他。
久美成列：我挺開心能跟他們合作，因為金巴的表演我一直都很喜歡；而且他這個人，我跟他也是特别好的朋友。我覺得他是一個能完全把自己扔到一個情境裡的演員。他接到劇本也挺開心的，因為跟他之前的人物不太一樣。他之前都是非常強悍的硬漢型角色，這次要演一個懦弱的、分不清真假的、很猶豫的這樣一個角色，對他來說也是很大的挑戰。
金巴很快能進入人物狀态，但因為我是新人導演，我第一次拍長片，對于一些細節的追求有時甚至有點過，比如說，我們每條基本得拍個15遍才行，最多的時候拍到了30多條。
...這樣會讓他們感到一些不舒适，有次喝酒時，金巴跟我聊天說，他覺得重複太多遍後，他自己的表演就變得機械化，就沒有很強的靈動性和體驗感去表演。這個問題我也想了很久，包括疫情停機的時候，我再去看素材，我就發現我追求的那些細節的确有時候不是最關鍵的東西，我把它看得太重了，反而影響到演員的一些情緒狀态。
第二次開拍的時候，我就盡可能地去抓最重要的東西，給演員最舒服的表演狀态，比如拍四五條我就覺得ok了。我感覺我們的磨合已經達到了一個特别舒服的時候，對整個拍攝氛圍和進度等方面都帶來了很大的幫助，跟他們的這次密切合作，的确讓我學到了很多的東西。
...王铮的話給我的印象特别深刻。因為當時給大家看完劇本、準備要定他的時候，我還沒有見過他本人，是制片人王磊去見的他。我就看他的形象，包括他給我錄的一段小視頻，就覺得他就是我要找的大個子，很硬漢，他也非常想演這個角色。
直到開機前十五天的時候，他還給我寫了一篇長文，他把自己代入成大個子的那個角色，然後用第一人稱視角，給我從頭到尾解析了一下這個人的前世今生、前因後果。這給我的印象特别深，也給我特别大的震撼，我就覺得他特别敬業。
雖然說這是每一個演員都應該去做的，但是好像放在今天來看，他的這個行為就特别珍貴。他也是完全把自己抛到那個環境裡面，從開拍一直到結束，他那個戲服就沒有換過，每天無時無刻不在穿着，有他的戲或者沒他的戲都一樣。
...看死君：您父親萬瑪才旦導演擔任本片的制片人，他對您在創作上有哪些幫助？
久美成列：作為制片人的角度，就是給我這樣一個新人導演搭建非常好的班子，幫我找到很多非常有經驗的前輩，比如說攝影指導呂松野老師、音效老師李丹楓，等等。
其次，就是在文本方面給了我挺大幫助。比如說，疫情期間去參加一些創投，當時也有些評委說裡面的人物不夠飽滿、不夠立體，然後我們就去想怎麼豐富這些人物。
後來他就給了我一些意見，增加情節方面的設計，希望更能把角色的複雜性表現出來。比如護林員和大個子在林中救助被獸夾夾住的鹿，又因為極度饑餓而打兔子，呼應後來他們在木屋中吃兔肉的情節。台詞的處理也給我提了很多有效意見；還有對道具的把關，因為要做出年代感，容易有細節錯誤。
...看死君：影片中有很多面部特寫鏡頭，可以談談鏡頭方面的設計嗎？以及你是如何跟攝影師呂松野老師溝通的？
久美成列：影像方面這麼處理，主要是跟這故事有關系，因為我覺得它不是一個現實主義題材的故事，它是有一點寓言性質的，有一點超脫現實的風格。所以，我希望在影像上也能做得非常規一些，比如把每一個人物的臉拍得很近，甚至有一點畸形，有一點奇怪，從而去凸顯他們的那種心理狀态。
我也是希望能帶給觀衆一種沉浸式的體驗，就是讓他們從毛孔、從任何一種細節去真正地感受到電影中的人物狀态 ，從而走進到這個木屋裡面，去真正感受到他們每個人的小心思，他們心裡面在想什麼，他們跟對方之間的關系是什麼樣的。
...看死君：導演平時喜歡的導演有哪些？可以分享一下。
久美成列：喜歡的導演還是挺多的，我喜歡伯格曼、庫斯圖裡卡、金基德，喜歡洪常秀，也喜歡奉俊昊。他們都有一個特點，就是他們會在自己的領域裡，不管是文藝片也好，或者類型片也好，我覺得他們都做到了極緻。這是我特别敬佩的，比如說，洪常秀他會把人物的情感關系挖得特别特别深。
看死君：第一部電影獲得了不錯的口碑，在創作上自然也是很大的鼓舞。目前有第二部長片的構想了嗎？
久美成列：有，是一個類型片，也是有我自己的生命體驗和反思，就是跟當下城市裡人的精神生活有關系的一個黑色喜劇。
...采訪| 皮皮丘；公号| 看電影看到死
編輯| 騎屋頂少年；轉載請注明出處
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