面對這世界的千瘡百孔，我們注定無法如鲲鵬般成為任逍遙的存在，唯有在萬箭穿心的現實夾縫中，追尋須臾的逍遙時刻。
這是今年平遙國際電影展上，最讓我百感交集、心緒暗湧的華語電影《逍遙·遊》。梁鳴導演對班宇原著的巧妙改編，既湧動着如“東北地獄笑話”般的殘酷生活實感，同時又彌漫着深藏若虛的作者氣息。
...這也是年輕的呂星辰繼《日光之下》後再次發揮影後級表演的高光之作。面對命運抛給女主角許玲玲的種種重擊，呂星辰演出了把所有委屈揉碎了往肚裡咽的克制與自嘲。最終，她也衆望所歸地斬獲了本屆平遙電影展的費穆榮譽·最佳女演員。
評審團授獎詞：“她用豐富的情感淋漓盡緻地诠釋了一個堅強的性格，在面對生死時，仍然保持着對生活的欲望，仍然保持着對美好的向往。她的力量使角色從真實走向詩意。”
同時，影片還成功地赢得了本屆平遙的青年評審榮譽。評審團授獎詞：“電影《逍遙·遊》描繪了黑色土地白色積雪上生長的人們的笑與淚。他們平凡的生命像閃爍的光芒長久不熄。真實的生活喜憂參半，再困苦的生活也有溫暖愉悅的瞬間。”
...影片中，李雪琴的表演也同樣自然靈動，在承包東北式笑點的同時，時時閃爍出哀而不傷的深刻。可以說，影片中的每個角色都相得益彰，無論是苟活于死水微瀾中的趙東陽，還是看似混蛋卻難得柔軟的開“倒騎驢”的父親，都綴連着悲劇人間的一絲珍貴的溫情。如果有集體表演獎，這部電影的主要演員都值得。
回想影片中最戳心的細節，是許玲玲得知母親猝然離世後的那種巨大失去感，眼看着母親騎過的自行車和剛買的豆腐，她蹲在路邊放聲痛哭，這也是整部影片中她唯一的一次情緒釋放。
兩女一男的山海關三人遊，則是漫漫長夜中捕獲自由的一次短暫的精神抽離，即便同樣以猝不及防收場。所幸，這個夜晚的瞬息煙火，以及那漂浮、晃動、破碎的冰浪，都多多少少帶給許玲玲一些“生有可戀”的存在感。
...獨家專訪梁鳴導演
采訪| 陸支羽
看死君：導演好，繼《日光之下》後再度跟呂星辰合作，您是什麼樣的感受？
梁鳴：我與星辰之間已經非常有默契。《日光之下》是2018年拍的，時隔三年後，終于重新回到片場拍《逍遙·遊》。可以說每次創作都是全新的感覺，其實也很難從上一部作品當中借鑒到太多的經驗。我們甚至希望能把之前拍《日光》時的經驗都扔掉，重新來一次新的旅程。
我跟星辰這幾年都有一些成長，其中最大的變化是對生活、對生命的理解。這些成長都會直接或間接地反哺到這次電影創作當中。她這一次已經不僅僅是站在角色的角度，而是站在整部電影的角度，她全然感應到這部電影應該是什麼樣子。她作為最核心的人物，如何去分配自身情感，以及如何去勾連與平衡跟每一個人物之間的關系。尤其是她對許玲玲的了解，已經完全高于了我對許玲玲的了解程度。
...看死君：影片此前曾入圍西班牙聖塞巴斯蒂安國際電影節，這次又在平遙國際電影展上備受好評，對比西班牙和國内觀衆的評價和反饋，有何不同？
梁鳴：平遙首映場，我們有同事統計了一下，現場有42個笑點，觀影氛圍特别好，就是很凝聚的那種感覺。影片中很多幽默的點，有一些是我們提前能預料到的，也有一些是我們未曾預料的。而在歐洲放映時，這些人物身上語言的幽默以及生活細節上的幽默，就會有很大折損。所以從觀影體驗來說，看懂這個故事肯定沒問題，包括理解這個女孩對命運的歎息，理解她對人生的态度以及情感關系，所有種種一切，理解上都沒有問題。但是在歐洲，可能他們感受到的幽默會少很多，沒法形成笑點與痛點的強有力的交織。
...看死君：電影片名叫《逍遙遊》，與原著同名，可以談談您對這個片名的理解嗎？
梁鳴：“理解”是一直持續進化的過程。從最初看到小說，到後來想要進行改編，再籌備、拍攝，到最後剪輯，這一系列跟團隊共同創作的過程，甚至直到今天，我都是比昨天對“逍遙”的理解更深一些。尤其是能夠在平遙的大銀幕上，跟這麼多國内的觀衆一起看這部電影，真的是又有一種全新的感受。這種感受在小熒幕上是完全體會不到的，包括時間感、氛圍感、空間和人物，還有那些細膩的、微妙的表演細節。
逍遙真的是我們都很渴望達到的一種境界。哪怕我們從來不曾思考過，逍遙究竟意味這什麼，但我們在内心深處都會有這樣的感受，很渴望自己能夠抵達那種更寬廣的自由。這種自由肯定不隻是身體上的逍遙，我覺得更是精神層面的。
...在這部電影中，許玲玲有兩個接近逍遙的時刻。其一是她在冰箱裡翻找母親去世前買的豆腐那場戲，面對父親的哭泣，她最終把自己的情緒咽了下去。她默默地把父親買回來的食物放進冰箱裡，然後對父親說，我還沒說話呢，你哭啥。那場戲中玲玲表現的态度，我看到了她對生活的寬容。
因為明天的日子是咱爺倆的，還得繼續過下去。盡管滿載着失去的遺憾，但是那又能怎麼樣呢？還是要繼續過我們父女之間的生活。事情已經發生了，生活還是要繼續。我覺得那一刻，玲玲是高度理解生活的。
其二則是影片的結尾。那一刻，許玲玲已經沒有什麼能夠再給予父親的，她甚至沒想到，那個重要的物品竟然也是父親給她買的。所以，當她得知父親正在家裡跟情人約會時，就決定把那個夜晚的時間和空間還給父親。她認為自己沒有什麼能夠給予父親或回報父親，這是她唯一能做的。
...那個夜晚，她多麼想回家，寒冷又疲憊，但她還是鑽進了父親的那輛“倒騎驢”。那個時刻，她的精神境界是極其寬廣的，内心并沒有因為前一夜兩個朋友的意外事件而無法承受，這也是她接近逍遙的時刻。
看死君：影片改編自班宇的小說，相比原著，導演在改編過程中做了哪些取舍？
梁鳴：在整個改編過程中，尤其是劇本進行到中後期階段的時候，我已經不去看小說了，我試圖讓自己忘掉小說。雖然我還做不到徹底忘掉，但我盡量想讓它變成一個新的東西。但這些新的東西并不是我強加上去，而是它們自然生長出來的。這些細節也都是小說中沒有的，比如豆腐、極光、紋身，獸藥、包括父親的付出等等。與此同時，我對小說中缺少戲劇性的細節也進行了部分割舍。
在影片中添加的這些新的細節，都有一種微小的戲劇張力在裡面，盡管不是那種特别巨大的戲劇性，但卻充滿力量。它們作用在玲玲與每個人物的關系之中。大體上的改編就是，我選擇性的取舍了一些細節，同時又彌補了一些新的細節。班宇的原著中本就有大量的細節鋪陳，我也希望把《逍遙·遊》拍成一部充滿生活瞬間的電影。對，還有三人出遊的那場戲，小說裡他們是坐火車出遊，我在電影裡也做了調整。
...但那又是違背事實的，因為尿毒症患者是随着血液透析時間的逐漸增長，狀态才會慢慢下滑。我們在透析中心結識了一位透析過一年的大姐，她聲如洪鐘，看上去面色很好，如果她不告訴你她是透析病人，一定會覺得她就是健康的人。
許玲玲在電影中并沒有透析很久，也就半年，她的狀态不會迅速惡化。隻有在飲食不當，疲累之後，該做透析前，才會顯得虛弱無力。當然，她也無法繼續去夜店舞大旗，那份工作于她而言太辛苦，還要熬夜，所以她隻能在家裡做一些小手工。
我認為，星辰呈現了非常準确的生命衰落的過程，不僅是外部的準确，心理層面也極其精準，懷疑、抗拒、接受、平靜。我們注意到她在夏天時，外部肌肉線條很清晰，動作迅速，充滿力量感，後面逐漸變得遲緩。包括那些時而快樂、時而悲傷的瞬間，她在每個瞬間裡都是極其真實生動的。她這次表演中的好是一種不會被輕易察覺的好，非常高級。
看死君：在《日光之下》當中，呂星辰飾演的谷溪是沒有自我身份的黑戶；而在《逍遙遊》當中，她飾演的許玲玲又身患尿毒症。為什麼導演的這兩部作品都要将女主角推向某種絕望的生存境地？
梁鳴：我有一種非常個人的感受，我可以看到女性身上擁有的某種區别與男性的，特殊的堅韌和力量。我很難去準确地具體形容那究竟是什麼，但我注意到很多女性在面對各種重大危機事件時，她們常常會呈現超乎平日般的沉着冷靜，勇于承擔和接受。而且女性的内心更為豐厚、柔軟、細膩，情感的維度也更為寬廣一些。
中國電影中的男性叙事，以及各類男性角色已經太多，但女性叙事還非常匮乏。女性身上的複雜性，是非常值得去叙述和探究的。我喜歡有悲劇感的人物。人生就是這樣，無常，不可預料，充滿未知。我渴望看到她們的自我覺醒，自我認知，或者是跟命運的對抗。
2019《日光之下》
看死君：母親突然去世，是一場猝不及防的命運重擊。而許玲玲在看到母親的自行車和剛買的豆腐後，有一場情緒最激烈的哭戲。可以談談這場戲是如何把控情緒的嗎？
梁鳴：許玲玲是一個有着悲慘命運的女性，按我們常規的感受來講，她可能會有很多次的眼淚。但在這部電影裡，她并沒有流太多次眼淚，她唯一的一次崩潰就是在那一刻。
許玲玲該什麼時候流淚，什麼時候該有巨大的情緒，這一切都是我們跟演員共同反反複複去思考和探讨的部分。而最終我們決定，要把她最大的情緒點放在失去母親這一天。對許玲玲而言，那一天極其漫長，我們陪着她去到了很多的場景，那是她生命中最大的失去。所以，當她後來在山海關的旅館醒來，面對身後兩個朋友所做的事，她其實并沒有那麼大的傷感，也并不想落淚，她全然能夠理解與包容。
看死君：李雪琴飾演的譚娜，很大程度上釋緩了影片的沉重議題。除了她本身便是典型的東北人之外，為何會選擇她來出演這個角色？
梁鳴：我認為，演員是否有“靈氣”，這比“表演的技法”更加重要得多。我需要他或她，擁有極度敏銳的感受力理解力，從動機到行動，身體與心理均能順暢地反饋出這種感受，并且需要高度的自我控制力。
我與技術部門盡量将每場戲的空間和環境做到接近真實。當所有這一切都更接近真實，演員們就會在現場越相信。他們越是相信，人物就會越準确，觀衆在觀影時就會越沉浸。
選擇雪琴來飾演譚娜，是因為她就是譚娜，獨一無二。而且雪琴本人很豐富。第一次見到她，她的話并不多，甚至她的面孔中傳遞出一種淡淡的憂傷，我覺得很有意思。
後來，我與星辰去看雪琴拍廣告，那是個很簡單的廣告，台詞并不複雜，但因技術問題，需要讓她反複重來，她一直都有意識地調整自己的狀态，讓每一條都有新鮮感，而不是像複讀機那樣地不斷重複，這是非常珍貴難得的。我與星辰就更加堅定想要跟她合作的決心，她真的太棒了。
...包括極光，是想讓東陽跟玲玲之間有某種遞進。從東陽的角度而言，他是在意玲玲的。看上去，他真的花了心思，試圖滿足這個女孩小小的宿願。無法去真的看極光，但我可以用另一種方式來達成。那一夜，給玲玲帶來了浪漫與驚喜，同時也給她帶來了某種幻覺，直至破滅。
看死君：在這場三人遊中，玲玲以為自己占據主導地位，但最後那一刻，她似乎才意識到，其實自己還是被邊緣的。對于這樣的關系變化，導演能聊聊嗎？
梁鳴：表面看上去，是他倆陪着玲玲去旅行，但其實也是玲玲在陪着他倆。趙東陽的生活如同一潭死水，玲玲在這個冬天出現在他的生命當中，讓他的生活多了一些斑斓。譚娜和玲玲則是那種從小玩到大的感情。步入社會後，她們已經難以如學生時代一般三五成群，基本就維持一到兩個特要好的朋友，會經常泡在一起。
這種陪伴是互相的，這場出遊，我希望他們像回到小時候的那種狀态，像三個小朋友。能夠暫時忘掉生活的煩惱，能稍微抽離出來一點，能享受無憂無慮的瞬間，哪怕隻是一小會兒。
...看死君：父親的角色原來是由塗們老師來演，然而，戲外也發生巨大變故。當時你的感受如何？
梁鳴：戲裡戲外，我們面臨着巨大的失去，但又要繼續向前。
尤其對于我、星辰和艾麗娅老師，跟塗們老師不僅僅是這一部戲的合作關系。塗老師自己導演的電影，星辰是女主角。我們與塗老師是生活中亦師亦友的朋友，他就像父親一樣；他跟艾老師也是一輩子的好朋友，都像家人一樣。所以我們的失去是很多重的，不僅僅隻是失去一個合作夥伴。但是我們又要繼續向前，要把這部電影繼續完成，拍下去。
兩個時空裡并行出現的這種巨大的變故，得以讓玲玲和星辰這兩個女孩，她們在精神的層面上同時前行，合為一體。沒法預料，沒法設計，它發生了，隻能去接受。這也是我們每個人的成長中必須要面對的。
...看死君：影片中“漂滿浮冰的海浪”讓我印象至深，您自己如何解讀這個意象？
梁鳴：那是老天賜予的，那個冰浪我們之前沒見過，也不是沖着冰浪才去到那片海。那片海白天是冰凍的，沒想到拍到夜裡竟然出現了這樣的場景！随着海浪不斷湧動，我們都震驚了。
它們不斷地晃動、漂浮、破碎，就像玲玲面對着自己搖搖欲墜的生命。那一刻，也給玲玲帶來一些生有可戀的感受，她或許在想，我願意好好活着，去等待那些美妙的時刻出現。那個景緻絕對是上天對玲玲這次出遊的巨大饋贈。
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