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...在今年戛納電影節的導演雙周單元中，兩部美國電影十分亮眼：《高弧慢球》和《米勒角的聖誕夜》，他們都來自Omnes電影小組，就像阿根潘佩羅小組一樣，Omnes電影小組的每個創作者都是獨立的個體（獨立電影），但大家團結在一起，每部作品都是由小組成員共同制作完成，他們互為演員，導演，剪輯，攝影師，編劇等。
Omnes電影小組位于美國洛杉矶，成員包括泰勒·陶爾米納、卡森·倫德、喬納森·戴維斯和邁克爾·巴斯塔等美國導演，以及洛蕾娜·阿瓦拉多和亞曆桑德拉·辛普森等歐洲導演。
他們的使命是「填補現代電影的空白」，電影充滿激情，雄心勃勃，由小組制作，他們更注重氛圍而不是情節，關注研究21世紀多種形式的文化衰落。無論主題或類型，他們都尋求構思新穎、感受前所未有的項目。
《高弧慢球》（2024，卡森·倫德）的故事發生在1994年的秋天，關于新英格蘭一個小型棒球場被拆除前的最後一場比賽的過程。兩支由酗酒的娛樂聯盟球員組成的破爛球隊完全無法面對球場的消失對他們未來生活的影響，無論是作為朋友還是友好的對手。
...這是一部關于時間流逝的電影，電影在單一空間和環境下展示着不同年齡和體态的人物形象，通過“最後一場運動比賽”來影射如今的美國文化社會，這似乎永遠不會成為一部運動電影，而是一部關于懷舊生命、珍惜生活和時間的空間電影。垂垂老矣的懷斯曼的畫外音架構着群像的複雜性和氛圍，勻速水平的鏡頭緩慢地講述着大家的故事，仿佛觀衆就和這些運動員一樣在場共同見證着比賽，高弧慢球也在大家消磨時光的時候徹底誕生……
...- 采訪人 -
Andy Yan
西部影談特約記者
- 受訪人 -
卡森·倫德
美國導演，《高弧慢球》導演
- 采訪時間 -
2024年10月17日，第68屆倫敦電影節期間
...以下内容為西部影談專訪導演卡森·倫德
西部影談
《高弧慢球》在昨日進行了倫敦電影節的英國首映。這部影片的世界首映是在今年早些時候的戛納電影節導演雙周單元，之後又在其他國家的電影節陸陸續續進行了展映，這一次來到倫敦電影節，對于你本人來說，感受是怎樣的？
卡森·倫德
一切都很出乎我的意料，我非常感激感謝我們的電影能夠在世界各地放映，我認為這部電影還是非常具有美國特色的，它所涉及的主題内容也全部關于美國本土。我很高興它能被全世界所接受，被人們所接受，我想和那些不一定精通棒球的人交流。倫敦是座美麗的城市，我昨天剛剛到這裡，觀衆很熱情，座無虛席。我覺得這裡有點像悉尼，城市的每個角落都有驚喜，人們也非常非常熱情好客。
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最開始Omnes電影小組并沒有那麼知名的時候，大部分情況還是需要衆籌來幫助拍片的，而如今特别是今年的兩部作品入選戛納，讓Omnes電影小組知名度明顯有了提升，也不再完全需要衆籌來幫助拍片了，是這樣嗎？
卡森·倫德
的确是這樣的。這似乎是目前制作真正前沿獨立電影的最好途徑。因為大的電影制片總不是能這樣的，我這麼說是因為我已經完成了自己的第一部長片，我的感受是很深刻的，雖然很痛苦的，但也同時很有趣。
西部影談
今年Omnes電影小組的《高弧慢球》和《米勒角的聖誕夜》在國際電影節舞台上展露鋒芒，讓全世界的影迷關注到了你們。
近些年來，獨立個體的電影小組通過大大小小的電影節展現自己，并最終讓影迷熟知，比如潘佩羅小組，他們制作了很多優秀的現象級作品，如《迷霧中的她》（2022），《花》（2018），在你看來，這些獨立的電影小組創作出更多的電影是否重要和值得？因為不論Omnes電影小組還是潘佩羅小組，如果他們的電影不參加電影節，那麼知道這些電影和電影導演的觀衆就很少，比如說您的作品。
...OK，回答你的問題。整個旅程從早期到現在我是非常激動的，也讓我感到欣慰和滿足。我認為我們得到了一些應得的認可。我不想表現得好像一切都是我應得的，我無權享有，但我們已經為此努力了十年，并試圖制作出我們想要制作的電影，非常私人化，也非常親切。Omnes可能浸泡于美國電影的某些傳統，但我應該說也浸泡于世界電影的某些傳統，但肯定有其獨特之處，尤其是最近的兩部作品，《高弧慢球》和《米勒角的聖誕夜》，有着非常标志性的主題，我們正在努力完成自己的任務。
總而言之，我們很高興能得到認可，也很高興能得到資源來實現這些項目。即使我們的影響力不斷提高，但我們仍會保持對電影的熱愛與謙遜。
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《高弧慢球》的故事時間發生在一天内，Omnes電影小組今年的另一部影片《米勒角的聖誕夜》同時也是發生在一天的故事，兩部電影都是群像電影，你能分享一下創作這類故事時遇到的一些挑戰嗎？
卡森·倫德
這對我們來說是個非常激動人心的挑戰。我說的 “我們”，是指我自己和泰勒·陶爾米納，他是《米勒角的聖誕夜》的導演，這是一個有趣的挑戰，我們要壓縮時間和空間，确保燈光和聲音的連續性。在這兩部影片中，我們使用了大量的分層對白和從不同揚聲器中傳出的背景對白來連接空間。空間一直是非常非常重要的。
如果你問我為什麼要創造一天發生的故事，我不知道，我還在想這個問題，事實上老實說，我覺得這跟21世紀的電影發展太快有關。我想說的是，我們現在的生活節奏如此之快，以至于我們會對生活中所失去的東西感到惆怅。泰勒和我都離開了我們自己的家鄉，搬到了美國的另一個海岸，對過去充滿了憧憬，但同時也疏遠了過去。
所以我覺得我們都有一種願望，我覺得我們都把拍攝電影當作一種捕捉特定時間和地點的方式，并将其保留下來以作紀念。所以，這是一個很大的靈感來源。我認為這導緻這些故事被壓縮，是具有非常清晰的空間感。
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你們電影小組的官方網站有寫道，Omnes電影小組的目标或者說使命是“填補現代電影的空白。它充滿激情，雄心勃勃。”你是否能進一步解釋或闡述你自己眼中的“現代電影”是指什麼？
卡森·倫德
提出這樣的目标聲明非常掙紮和困難，因為我們不想把自己束縛住。我們并不是所有的電影都有相同的形式、結構或叙事手段。
但我們确實認為，這些影片的共同點在于，它們都對美國獨立電影制作的主流模式有一種疏離感。我認為在過去的20到30年裡美國獨立電影制作經曆了幾個不同的階段，很多電影不注重燈光和舞台效果，我不是不喜歡這些電影，我隻是認為這并不是我們真正想做的事。我認為，我們更感興趣的是利用這種工具營造一種非常特殊的氛圍。我們非常注重形式，對攝影、剪輯、音效都很有想法，并試圖用所有這些工具做一些更有沉浸感和情感的事情。
...西部影談
關于《高弧慢球》的電影本身。為什麼要選擇棒球？世界上有這麼多運動，為什麼偏偏是棒球呢？你喜歡打棒球嗎？
卡森·倫德
是的，我一直都喜歡打棒球。棒球對于我來說是很重要的，它占據了我整個世界。我非常了解棒球的業餘娛樂聯賽，因為我在加利福尼亞參加過。在新英格蘭州我也參加過業餘聯賽，所以棒球是一個我熟悉的運動，同時也是一個非常有文化意義的運動競技比賽。
我認為當今我們正處于美國曆史的轉折點，它已經今非昔比了，棒球對美國文化的意義已大不如前，它似乎已不再受歡迎。它經曆了一場身份危機，在職業層面上，他們實施了所謂的 “投球計時”，以加快比賽節奏，吸引新的觀衆。我認為這隻會适得其反。我個人認為，這有點像把比賽的詩意性抽走了，因為它把時鐘帶進了一場有自己詩意和時間感的比賽。
我拍這部電影的目的并不是讓人們喜歡棒球，而是真正探讨棒球對這種文化的意義，它既是一種遊戲，也是一種社區建設運動，一種将志同道合的人聚集在一起的方式。我選擇用這項運動來處理我對美國社會的其他想法，它是一種促進社交的遊戲，它對美國人的意識一直都非常重要。
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電影标題“高弧慢球”其實是棒球運動的專業術語，這其實在電影裡也有提到。整部影片不僅僅是一部關于棒球運動的體育電影，更像是一部關于時間和生命流逝的電影。那麼，像”高弧慢球“這種隐喻在影片中是如何體現出來的呢？你怎麼看？
卡森·倫德
我認為在多種意義上是如此的。“高弧慢球”是很少被投擲的一種球，有點像瀕臨滅絕的物種，在過去更多的是被抛出。實際上我們有一個主要的實踐者，比爾·李（注：美國著名左撇子棒球手）被稱為太空人，他有在電影裡出現的，這其實是對這一高弧慢球投球曆史的一種回顧，因為它很少被投出，正因為它是如此晦澀難懂的投球，我覺得它很适合拍成電影，它講述的是比賽中局外人的故事。
除此之外，在片中的一段獨白中也有詳細闡述，由内特·費舍爾飾演的投手打算如何在比賽中投球？我覺得他對這一球的理解和我對這部電影的理解是一緻的：棒球是關于時間的，尤其是投球，它是關于操縱時間，操縱比賽節奏的，這個球比你投出的任何球都要慢得多，這會讓擊球手感到不适應，我認為這是這部電影的一個隐喻，我們要給你的一部體育電影是和你想象的不一樣的。
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我想談談弗雷德裡克·懷斯曼（注：美國著名紀錄片導演）他所扮演的角色，Branch，你是為什麼要選擇他來當影片特别畫外音，特别還是影片的最一開始登場，當然我們都知道他是一位非常偉大的導演。
卡森·倫德
他是我最喜歡的導演之一。特别是在美國，他選擇用目錄冊的方式去記錄美國社會機構和社區，對于我來說它們是非常封閉的世界和語言。他是一個人類學紀錄片導演。我想把他放在那裡，放在最前面，作為一種讓觀衆排隊的方式展開叙述。這也是觀衆對這部影片的期待，雖然他的角色是虛構的，他更多的是在以聲音探索一個社區、一個地方和時間的變遷。
我很早就想讓他以某種方式參與到影片中來。實際上我原本打算讓他在電影中扮演記分員的角色。但他大部分時間都住在巴黎，所以沒能如願。這也很難，因為他年紀很大了。後來我們進行後期制作時，我又回到懷斯曼這裡。我覺得我真的很想演一個角色。
我想用畫外音的方式向觀衆介紹這部電影的背景，那就是球場正在被拆除，為一所中學讓路。我很榮幸能聽到他的聲音。他在廣播中加入了這種複古的聲音，我認為這對我來說很重要，因為在90年代，廣播是郊區生活中很常見的一部分，也是與你所在社區發生的事情建立聯系的一種方式。所以我想向它緻敬。我是很喜歡所有電影以這種方式使用收音機。
...所以我就在想，讓我來拍我自己版本的《不散》，但這部電影是關于在球場（即将）關閉時的棒球比賽。就像《不散》在那部電影裡所做的那樣，它總是讓你回到電影裡發生的戲院，然後鏡頭開始展示了戲院的外圍，然後又回到裡面，不斷地來回切換。這就像一個有機體，有很多的戲谑，所以我的節奏不會那麼慢。但在電影的後半段，我确實會在一定程度上就此打住，因為每個人都太累了。因此，我們可以使用一些較長的鏡頭與構圖。
夜晚戲有受到卡朋特的一些影響。在我看來我在設計電影畫面的時候，特别是這部影片是一部群戲，我會想到很多經典的1950年代的美國西部片，像巴德·伯蒂徹，安東尼·曼，霍華德·霍克斯等，同時還有匈牙利導演米克洛什·揚索，特别是他的電影《紅軍與白軍》（1967）和《無望的人們》（1966）都影響了我。這些導演的電影對我的影響很大，他們通過移動鏡頭展現群像，讓你沉浸在一個有自己規則規劃的世界中，而且他們并不試圖讓你融入這個世界，你隻需跟上節奏。
...西部影談
在電影中，Ed是第一個離開球場的，你是如何設計這個情節的？
卡森·倫德
其實是在提醒觀衆除了棒球比賽之外還有另外一個世界，而這個外面世界的事情随時都會介入，所以他必須選擇離開，隻是覺得把這個角色介紹給觀衆很有趣，你覺得他很關心這個遊戲卻因為家庭瑣事離開了比賽球場，所以我個人認為這形成了一種喜劇效果。
從邏輯上講也是有合理原因的，我們沒有讓基斯（扮演Ed的演員）在片場待超過一定的天數，一開始我們隻能把他寫進整部電影裡，我覺得他不得不離開是個很好的意外，因為這讓我們有了那場戲，所以在某種程度上，他必須通過離開從而認識到棒球似乎并不是世界上最重要的事情。
西部影談
《高弧慢球》是你的第一部長片作品，你接下有什麼打算？
卡森·倫德
我目前在寫兩部電影劇本，有一部是和别人共同編劇的。我的第二部電影，如果順利的話，實際上有點像《高弧慢球》的精神伴侶（兄弟篇），我或許将啟用許多相同的演員，并聚焦于另一項地區運動。
這仍然是一部體育題材電影，但我不想被這樣的題材所困住。但我已經拍過一次了，而且我也愛上了這個團隊，我想再次利用這一點，使用一個大點的團隊。這是另一部紮根于特定地方的電影。
另一部是喜劇片，故事發生在緬因州的海岸，關于龍蝦漁民社區之間的故事。
西部影談
這聽起來讓人十分期待，我很期待你接下來的作品。
《高弧慢球》劇照
THE END
