【频道主人：尼克@Slim Xu；嘉宾（或许常驻）：抄抄@飞雪哗哗宝贝马/@crascopy】
没有用的引子
尼克：我们先做个简单自我介绍，这是我的频道，我是尼克，然后这个是我想做的一个暂时的伪播客系列，主要想做的是对现在一些热映电影看完之后的实时的reaction，这样一定程度上也是减少我自己做视频的工作量，这样也方便把我真实的想法及时反映出来。然后看电影嘛，总会抓一个朋友，这位就是本期的嘉宾，你想大家怎么称呼你呢？
抄抄：就叫我“抄抄”吧！
尼克：OK，抄抄，以后估计你会是我频道的常驻嘉宾
抄抄：不知道这个频道能有多少人（观看），或许就一个人，或许是有几百个人，anyway
尼克：从我之前的视频来看，一般没有太大奇迹的话，都是几百播放量
回顾《阿凡达1》+对《阿凡达》系列相关热门言论的看法
尼克：OK那我们今天去看的电影是《阿凡达2：水之道》，我们先总体地、general地来讲一下对这部电影的看法。作为嘉宾，你先开始吧
抄抄：我觉得大家最想知道的肯定是这部电影对比第一部如何。我觉得暂先不谈第一部兴起的方式，这种groundbreaking地打破了当时工业规则的事，我觉得这部整体上来说，你不能期望看到第一部那样的震撼。我没有看过多少最近的院线大片，但我可以很放心的说，对比我目前看过的第四阶段的漫威，还有目前dc出的一些新片，大家可能会把这些称为目前好莱坞“赚钱”的标杆、商业片的标杆，我可以放心地讲这部电影的层次至少是高过这些电影一个级别的。如果非要让我做一个对比的话，我觉得《阿凡达2：水之道》在某种程度上很像《黑豹2》，《黑豹2》是一个在视听，特别是在精神的美学层面，比如说非洲的音乐，和一些视觉和服装的结合，达到一种某种mv的精神美学高度上，和《阿凡达2》很像，当然《阿凡达2》是全面升级版的。然后《阿凡达2》在剧情上有些许薄弱，但是并不是仓促，只是某种程度上有点平板，但是你们不要看了这个总体想法就决定去不去影院，因为我可能对更细节的探讨还在后面
尼克：对我需要解释一下，因为我们两人身在国外，毕竟不是英语母语者，我们看这些片子是没有任何中文字幕的，连英文字幕都没有，刚开始人物关系在没有理清的情况下，我们理解上可能会有一些出错的地方，因此可能会有一些判断上的错误，这个需要讲清楚。我来讲一下我的吧，我觉得可能就像你说的，《阿凡达1》更多的是“意义”大于“质量”
抄抄：但我先说一下，后面我可能会抛开意义，纯说《阿凡达》1、2的质量对比
尼克：我觉得《阿凡达1》是“意义”大于“质量”，当然我也不是说它的质量就很差，但确实是“意义”层面更重要
抄抄：它的意义太重要了
尼克：对，《阿凡达1》就是打开了3D的，可以说是工业技术的全面展开，确实是《阿凡达1》之后，大部分电影开始去尝试3D规模的（全面）制作，这个确实是《阿凡达1》达到的。这次我们看《阿凡达2》的时候，我们看的是高帧率的，就是部分的片段是48帧播放给我们看的，但是首先它是部分片段，确实没有达到全篇都是这样的更高帧去播放，所以我觉得确实还没有达到原来《阿凡达1》那种工业革命一样的概念
抄抄：当时《阿凡达2》其实包装的也是工业革命，因为卡神说要裸眼3D嘛，当然这次并没有了
尼克：对，但实际并没有达到，所以比起《阿凡达1》，我的评价可能也是2会比1差一些。我觉得应该是大部分人也会认可下这个观点。其实它部分的那个“48帧”是做的非常流畅的，真的是给人一种身临其境的感觉，再加上有3D的效果在
抄抄：我之前只在一些修复的短视频上能看到这种“更高帧率”，但在电影院这种放大片的场景是很少见的
尼克：对于《阿凡达2》的剧情，就像刚才说的，我们在连英文字幕都没有的情况下，可能需要更多时间去消化一下。给我的感觉是，《阿凡达1》的剧情部分取材自经典西部片《与狼共舞》，然后这次明显是自己去写的剧情，再没有参考蓝本，内核上可能会稍微相对弱一点，毕竟《与狼共舞》是一个非常优秀的西部片，这也不需要我一个人的认可
抄抄：顺便说一下，我觉得《阿凡达1》的剧情不是差，只是保守而已，“保守”跟“差”是有本质的区别
尼克：对，之后我们会详细谈到这一点，我觉得《阿凡达2》确实是相对不如《阿凡达1》，但是你说值得去看吗，我觉得那肯定是值得去的
抄抄：现在穿插一句，我对《阿凡达1》的评价非常高，所以不需要放低期待
尼克：正好谈到了和《阿凡达1》剧情相比的问题，我们就来深入地谈一下。这次《阿凡达2》的热映期间，甚至在热映之前的这段时间，大家肯定会拿出《阿凡达1》再去讨论，我在网上有看到过说“《阿凡达1》纯靠特效或者是场面，其实剧情很差”的这种说法，抄抄你对这个说法会持有什么样的一个态度或者是观点？
抄抄：我觉得他们，可能说的难听一点，就是对于“剧情怎么样是好”的看法是狭隘的，因为就像我刚才说的，“保守”并不等于“剧情差”，比如说，不是把“阿凡达”拍成某种探案故事，拍成某种一个结扣一个结、最后让我们头脑完全烧不过来的（故事），或者是诺兰那种高概念电影，不是那样才叫“剧情好”，我觉得这种理解是狭隘的。我们看剧情，需要看在它的电影风格本身下，（故事）是怎么服务于电影的，有的人所谓的“剧情中心主义”，但是我告诉你们，电影是关于非常非常多的方面，我们要做的是剧情本身，服务一个好的电影。说“《阿凡达1》剧情本身服务于电影”，我打多少分？，我可以给它打85分以上，从某种层面上，《阿凡达1》是从“灵肉分离”的角度去慢慢探索“泛灵论”，潘多拉星球本身就带有“泛灵论”的倾向，就是“万物皆有灵”的设定，慢慢地从“杰克从人类身体分离出来”，从当时高科技低社会的赛博朋克地球、一滩废水中，慢慢地走向生机勃勃的潘多拉，是这么一种探索的过程，所以当时所有的以特效为主的奇观，在这种视角下被合理化了，这是我觉得《阿凡达1》剧情做得最好的地方。所以《阿凡达1》你说剧情差，我并不觉得，我觉得人物关系讲得都很清楚，然后包括空间的调度，比如人类住的仓和阿凡达家族中间这些空间的呼应啊、调度啊，这些空间感啊、地理感啊我觉得都做得非常好，所以我觉得剧情本身是没什么大问题的。你说它剧情写得不复杂，是的；剧情写得不烧脑，是的；概念不高，是的；人物关系不是层层相扣、精彩地一环扣着一环，是的，但是它等于差吗？不是这样的
尼克：我非常同意你说的所有观点。我也特别想补充一下，跳出来《阿凡达》之外，我们来看“电影”本身这个概念，其实电影是挺综合的一个艺术门类，我觉得如果只是单从剧情角度判断这部电影的好坏，那电影本身和文学就没有任何区别，但实际我们都知道不是这样子的，电影是一个集齐了故事本身、故事的叙事节奏，包括如何呈现这个故事的镜头调度等各种各样的东西结合在一起的一个，可以说是一个艺术门类，所以我觉得哪怕你觉得可能它的剧情没有那么好，但仅这点就判断，甚至说《阿凡达》是个烂片的，我觉得这种基调就是非常不对的，我觉得本身可能对“电影”这个门类是有误解的
抄抄：我就说这么一点，如果你把史上所有的经典电影全部改成文本，就在那儿纯读，我觉得可能很多所谓的经典电影都会瞬间变得一文不值，因为很多经典电影，它可能就是调度为中心，可能就是视觉呈现为中心，可能就是以文化氛围为中心的，那你就把它本子纯拿出来，你就这么空读，这有意义吗？这没有任何意义。你评价电影，你不能把它任何方面剥开来看，即使你可以把它剥开来分析说这个方面多少分，那个方面多少分，最后你总是要把它合在一起，因为电影是一个总体的艺术，是多感官的艺术
尼克：然后我们继续来谈剧情。第二个经常会出现的一个基调，是说男主杰克是个人奸，就是说他背叛了自己原来的人类群体，反而去帮助一个陌生的群体，你怎么看待这样一个说法？
抄抄：我觉得这是一个所谓的代入问题吧。我说的难听一点，我对这个问题之所以无感，甚至很讨厌所谓“人奸”的概念，是因为什么呢？是因为我们在看电影的时候到底应该代入谁，这是一个问题。比如说，我说一个很好笑的例子，我小时候特别喜欢看灾难片，例如《陨石撞地球》《2012》，我当时想说，人类怎么又活下来了？怎么人类还没有死完？为什么？因为当时我们看的是那种奇观，那些震撼的视觉奇观，我们不需要跟人物进行任何的代入。在《阿凡达》这部电影里，它把纳美星球构造的那么完整、那么鲜活，然后所有纳美人物的形象也都可以说跃然纸上，人类在那里的形象明显是个偏邪恶的形象，但你非要去代入人类......我觉得这其实是个很低级的说法，（就是）你非要去支持哪一边？电影不是我们刚刚结束的法国对战阿根廷的球赛，说你必须支持一边，就算是球赛，你也并不是真的要支持哪一边，这是一个问题。不是因为我们是人类，我们就必须要支持人类；不是因为我们是男人，在一个男女对立的影片中我们必须要支持男人，不是这样的，我们要看到影片怎么讲述这个逻辑，所以我觉得不需要带入过多的所谓政治性层面上的批判进去，这是超越了影片本身的
尼克：对，其实这个说法之后衍生出来的是说卡梅隆是一个白左思想比较严重的一个导演
抄抄：你说这部片子白不白左，我觉得是有点成分没错，它是反殖民主义非常明显的一个主题，这是明确告诉你的，但是这有问题吗？但你非要把这个问题带入到“发展中国家的工业发展矛盾vs西方国家的环保主义”这种冲突，然后你非要站一边说“发展就是硬道理，工业党就是硬道理，开发就是硬道理。”，然后把所有的环保主义一杆打死，我觉得完全没必要。就算现实世界中环保主义者确实都是伪君子，确实都是圣母*，但在电影中已经把人类进攻纳美星球那种邪恶的面孔建造得非常完备了，在这种完备的世界观之下，你并不需要带入电影之外的价值观的对立冲突进去
尼克：是，我觉得应该要讲清楚一个点，纳美人居住的这个星球其实是一个完全架空的世界观，只是因为电影其中有“人类”这个因素在，其实理论上，“地球”这个元素在《阿凡达》里面是一个挺弱化的概念，其实接近现实世界的，只有所谓“人类”这个概念，所以其实《阿凡达》相对是一个挺架空的世界观，所以我不觉得应该过多的带入现实到《阿凡达》
抄抄：这部电影的矛盾，你非要把它总结成“人类vs外星人”，其实不应该是这样的，它应该是一个“本土vs外来殖民者”
尼克：对，这也正好对应了《阿凡达1》取材的《与狼共舞》，因为《与狼共舞》讲的就是一个白人男性叛逃自己原来的族群，帮助当地的印第安族群去打击过来入侵的他的原族群
抄抄：我说句难听的，如果你换成一部外星人进攻人类、地球（的电影），比如说《洛杉矶之战》，外星人来地球抢水资源，为什么没有人站外星人，外星人来抢水，难道不是“发展就是硬道理”吗？难道你能说保护地球就是圣母*吗？
尼克：其实我们想表达观点是应该更看重行为的合理性，尤其是在这部电影里塑造过程中的合理性，总体还是要跟着电影去走的
抄抄：当然，如果这部电影只是一个很无聊的说教，就是圣母、白左宣传片，那你跳出电影角度去批判也没事，但问题是《阿凡达》它明显不是这样的一部电影，它的世界观构造、架空地是非常完备的
尼克：而且讲句老实话，不谈《阿凡达2》，咱们就只谈《阿凡达1》，如果《阿凡达1》只是普通的说教，甚至是那种所谓的白左思想的说教，就不会站到现在这样一个影史地位上。我觉得观众不是瞎子，我不相信其他族群，包括黄种人和黑人，除了白人以外，对《阿凡达》都是抨击的态度，我是不这样相信的，包括其实你看豆瓣，现在《阿凡达1》的分数还是非常高的，说明大家普遍还是（认可的）
抄抄：某种程度上，对这个“人间”概念过于敏感的观众，我觉得可能不是卡梅隆的说教做过头，我觉得可能是自身的反应过头了，我说的很冒犯
尼克：然后我来多补充一下，是我们之前聊过的一个事儿，关于文娱作品（不光是电影）中意识形态的问题。我们俩主修的其实按道理是新闻专业，但是我们会上传媒相关的课程，我们在去年上的传媒课程当中学到过一个知识，一个创作者，尤其是文娱作品的创作者，会无意识地把自己的自身属性带进ta的作品中
抄抄：也可以是有意识的，不管是有多少意识
尼克：对，就是无论有意或无意，ta都会把自身属性带进去，这个自身属性自然包括了ta的意识形态，所以我觉得你说《阿凡达》带有一定的白左思想，我觉得这反而其实是一定的，因为卡梅隆确实就是我们所说的“白男”，这确实是他的自身属性
抄抄：他是某种程度上的进步派、反殖民者
尼克：他确实是会把这样的思想带进去，不管是有意还是无意的，所以我觉得你说完全解读不到所谓的那种白左思想吗，我觉得也不现实，但是我觉得也不能解读过了头，就是凡事都不能走极端，
抄抄：就像我昨天谈这个问题时说到的一样，批判和批斗是有一定的区别的
尼克：是，我们支持严格要求一点。我觉得对一个电影严格要求一点，包括像卡梅隆这种级别的导演......
抄抄：或者深入探讨时必定会谈到中间的意识形态问题
尼克：对，我们倒不是说不支持去严格要求《阿凡达》，无论是1还是2的严格的品质要求
抄抄：但是目前我看到所有的关于所谓“是人奸”“阿凡达系列背后是白左思想”，没有一个背后可以说是所谓的深入探讨的
尼克：其实在我看来更多是一种单纯的观点输出了，他们没有正儿八经的论据去支撑自己。
抄抄：我觉得从《阿凡达1》的反殖民角度，我觉得我可能可以写出一篇学术论文，我说《阿凡达2》至于杰克是不是人奸？最后反映出多么虚伪的白左思想？我觉得背后至少某种意义上是输出情绪大于论证本身的吧
总体评价《阿凡达2》
尼克：我们关于《阿凡达1》稍微聊的有点多了，我们想回到《阿凡达2》聊聊这个电影本身。我觉得总体我们俩评价应该都是偏正面，按照我自己的评价系统的话，我可能会打8或者是8.5分，就是满分是10分的情况下，我觉得前两个小时甚至前两个半小时都是非常流畅的，就是整体的叙事节奏。抛开故事本身，只谈叙事节奏，其实还是非常流畅的，然后你说人物的话，可能一开始我觉得还是会有点分不清，毕竟一下子杰克一家有了好几个孩子，尤其是大儿子和二儿子，可能相对会有点分不清
抄抄：这部人物形象上可能会稍微有点平板一些
尼克：对，但是后来还是把性格上差异的地方塑造出来了
抄抄：毕竟是给了三个小时
尼克：是，毕竟时长放在这里，但最后我不知道跟不跟我自身确实在憋有关系，可能我觉得最后半个小时稍微有点拖了，包括我们两个刚出影院的时候有吐槽到，最后那个沉船，然后一家在逃生，那个有点大船的意思，这个不一定是缺点，我们只是有这个即视感。我觉得总体评价还是一个偏正面，但是我评价应该还是不如《阿凡达1》，我的《阿凡达1》是个九分往上的评价，可能2偏在8或者8.5分这样子。我印象最深的戏可能是偏中间的时候，应该是二儿子，带着那个物种（我也不知道叫什么），就是那个非常巨大的那个鲲、那个物种去遨游、看看景色，包括无论是海底还是海面上的那些景色，我觉得还是非常壮观的，尤其是配合部分时候的高帧率加3D的感觉，我觉得真的是非常非常壮观。你不得不承认，即使没有像《阿凡达1》掀起一场工业革命，但卡神的完成度还是非常高的。我觉得这个是我印象比较深的一个戏，也不叫戏，就是一个段落
抄抄：我来讲讲我的看法，我就尽量往总体的去讲啊，我先聊缺点吧，我聊最大的缺点在什么，我觉得这部电影从第一幕和第二幕的前半段，它有一种牵着你走的感觉。第一部，我觉得它最好的地方是什么呢？是杰克从人类换到纳美人的身体，然后再从纳美人身体一步步走进他的部落，去感受潘多拉星球的这些奇观，它以这种探索的形式，把潘多拉这个星球跟美景展现得特别好，然后也（包括）所谓的各种新奇的、让你的下巴掉下来的那些场景展示得非常好，一步步、层层递进地走进去、走进去、走进去，从这个人类重工业的世界走向纳美人这种“泛灵论”，就是自然皆有灵，从辫子到灵魂树的精神连接，一步步走进去，然后最后自我升华成为纳美人族的领袖，我说这个步骤掌握得特别好，但是第二部呢，可能是因为你刚刚提到的没有参照任何经典剧本的原因，所以它是有一种牵着你在走（的感觉）。第一幕是把第一部我们看的那些高山的风景啊，那个哈里路亚山的风景基本上再扫了一遍，然后再通过非常工具人的他们几个孩子遇险的情节让他们撤离，到第二幕，到海面，海面上其实一开始也是有点“主题公园”的既视感，从哪边开始我这种感觉开始降低的呢？可能是你说的那个他们所谓的友谊建立起来的时候，因为他是因为意外脱离了他们的家园以后，他以陌生人的视角去探索整个电影的“水之道”，包括海洋里凶悍的捕食物种，包括那个所谓的鲲和他建立的友情连接，包括最后小女儿和灵魂树的连接，还有海洋晚上的荧光场景，终于再次以一个陌生的视角去探索潘多拉所谓的“水之道”，一个独有的、和1不同的视觉体系，所以从这边开始，我觉得观感是一下就上去了。第三幕的决战，从文戏的角度上，我觉得可能反而没有第一部决战那么好，但从空间调度上来看呢，他反而把一个可能仅限于甲板（《黑豹2》决战也是仅限于甲板，但俗气多了）的空间运用得非常好，各方的势力，包括各个角色，我觉得至少都是全是到位的，所有线都圆起来了。如果这部电影有一个分界点，就是第二幕的中段，从之前镜头的牵引变成镜头去探索，我觉得这个是这部电影终于质量开始走上去，开始慢慢向第一部靠近的一个分界点
尼克：你刚刚提到视角这个问题，我觉得我是比较同意的。我觉得所谓的视角，我想把它讲的更详细一点，其实第一部，当杰克从人类变身成阿凡达，然后去学习纳美族的无论是文化或者语言的时候，我们的视角和他的视角是保持一致的，他也在探索，我们也在跟着探索。刚才提到的二儿子跟着他建立友谊的那个海洋生物时，那个时候我们的视角和电影人物的视角保持一致了，不仅是要保持一致，应该这么说，我们视角保持一致的情况下，我们获得的信息理论上也就一致了，所以这个时候我们就能代入进去，然后跟着去探索这个虽然已经构建完成，但我们其实没有完成探索的潘多拉星球，但是前半段是没有这样一个视角存在，所以才会有你所说的这种牵引的感觉，我觉得这应该就是它的缺点，确实是前半段没有（保持一致）
抄抄：其实前半段我觉得卡梅隆也是有这个机会的，包括从家庭的角度，从那些孩子的角度，用更新奇的角度去探索他们族的风俗，其实也有，但是一笔带过了。
对《阿凡达2》人物塑造的想法
抄抄：其实我们还可以分人物地去聊，你可以先聊聊这个电影中你对各个人物剧情完成度的评价
尼克：是这样的，其实我一个在意的点是杰克，因为我觉得杰克其实在前半段呈现出来的一个状态是......当然他实际剧情中的状态确实是寄人篱下，但他出来的状态是偏“软”的，我觉得可能跟第一部的形象还是有所差距，当然后来其实点出来了他所谓的这个“寄人篱下”或者说软弱的状态是有原因的，我现在可能一下想不起来那个台词是什么了，忘了是第二幕后面还是第三幕的时候他有一句台词，和他儿子单独说话的时候，其实能点出来为什么他是这样一个态度，但我觉得可能放在一个偏后面的位置了......哦我想起来，是他知道人类这次进攻其实是陷阱，他跟他儿子说，我知道这是陷阱，所以他才不会主动去进攻，就是一下点出来其实杰克心里都是很清楚的，他呈现出来那个状态确实是有原因的，但是我觉得点出来稍微迟了一点，导致前面的状态，我感觉大部分观众可能会有点不满，我觉得应该会是这样，这是我对杰克这个人物的评价
抄抄：我对这个电影总体人物的评价，我不会觉得人物草率，因为我觉得至少最后不管你承认它圆得到底如何，你必须承认的就是它最后全都圆上去了，所有的戏它都有个交代，但是呢，我觉得这部电影如果从一个人物群像戏（的角度）来说，就是从文本上去分析，那确实可能是跟那些真正优秀的电影是有一些差距的。这部电影与其说是一个群像戏，不如说是一个多视角的探索戏，是多视角的冒险
尼克：其实我觉得从我的角度来说，我看的时候一直感觉这是一个拍《阿凡达》子世代的戏。其实像那些首领，包括杰克本身已经不再占据那么重要的戏份了，重点放在了几个孩子身上，更多地是拍子世代了
抄抄：不过就算只从孩子角度的探索来讲，我觉得文本层面上确实是他们的人物形象可能还不够鲜活，一是放的新人物实在是太多了，二是确实就是这部电影的重点不在于此。我觉得这更像是一部多人物的探索戏，而不是一部所谓的真正的在文本层面上的一个群像戏，特别是有些戏我觉得还可以做得更好一点，比如说上校和他的儿子，我觉得上校有一个特别的遗憾，就是他没有一个探索的机会。他作为一个本来坚定的人类派，现在被转到一个纳美的身体里，他感受如何呢？你要知道，纳美人的身体是可以和这个星球的伊娃，也就是“灵”是可以感同身受的，这时候上校他对这个星球现在的感受如何？他有如何的改变？他换了身体以后，因为阿凡达一直是在探讨灵肉关系，他现在感受是有如何变化？我觉得电影在这个方面没有深入探讨，我觉得这是个特别遗憾的、一个遗漏的机会
尼克：我想补充一下，关于上校和spider的关系。它最开始我印象比较深，是上校的阿凡达说“我不是他，我只是拥有了他的记忆”，这个台词我还是记住的，一直在强调只是一个有同样记忆的阿凡达而已，他并不是第一部的那个人类上校，他自己（也）一直在强调这个概念，但是他最后实际认下了spider是他的儿子
抄抄：其实对于这种若有若无的父子情，我觉得在剧情上来讲是合理的，但是毕竟没有给太多时间
尼克：我意思就是描述得不够多，这是我觉得一个欠缺的地方
抄抄：还有一个我觉得特别遗憾的机会就是《阿凡达2》中间水族和森林族的种族冲突，我觉得有点局限于美式青春片校园霸凌的那种感觉，而且包括他们阿凡达是有五个手指的，传统的纳美人是四个手指，包括这中间所谓的种族冲突，还有阿凡达和纯纳美人之间的种族冲突，然后海族和森林族之间的排异关系。影片确实给了不少时间去探索，但是探索得很深奥？我觉得并没有
尼克：对，大体上是比较浅尝辄止的。包括其实后面两族各自子时代的矛盾解决、和好交代得也很快，就是感觉挺仓促的，明明电影有三个小时，其实很长，但是这些东西都交代得非常快，你总会感觉应该慢下来去讲一讲
抄抄：其实因为是为什么？因为第二部的很多时间花在了所谓的奇观展示上。我先说一句，我不觉得奇观展示有错，奇观就是《阿凡达》的精髓之一，甚至可以说是生命之一、剧情之一，但是毕竟它的时间长度是有限的，花了一定时间在这里，所以还是会觉得人物方面的这种种族冲突啊，地外文明和本土文明的冲突啊，这些点做的是不够深入的。《阿凡达1》在这方面做的深入的原因可能真的还是因为套了一个经典剧本模式的皮，然后《阿凡达2》是卡梅隆和他的团队亲自去编剧的话，可能你确实发现他们在此方面是有些许的捉襟见肘
尼克：是，然后因为《阿凡达2、3》是套拍嘛，所以感觉可能会对《阿凡达3》的剧情有一些担心了，毕竟看完《阿凡达2》之后会有这样的感觉。还有什么需要说的吗？以上是我们关于对一些具体人物的看法
《阿凡达2》的创新程度？
抄抄：你觉得《阿凡达2》新的东西，就是它新的这种体系，新的主题中心，你觉得如何？就是它作为一部续集，它是真的只是《阿凡达1》的延续，还是觉得它带来一些新的东西？你觉得这方面它做的够吗？
尼克：你的意思是探索？就是扩展世界观之类的吗？还是说？
抄抄：我觉得是总体，就是从电影整体的角度，2真的只是1的延续，还是？
尼克：其实我觉得是一种拓展，的确是一种拓展，例如纳美族有不同的族群，其实在1里面确实是点出来了，但是没有给不同的族群展示的时间，那么《阿凡达2》确实把，例如这个所谓的“水族”，确实是整体的面貌呈现出来了。包括你像可能《阿凡达1》总体是森林包括天空的一些奇观，那么《阿凡达2》确实也因为水族的引入，确实多展示到了一些海底的奇观，所以总体上，理论上的世界观是没有扩充的，但是在此世界观之下，也有了更多的探索，我觉得不单单是个线性的事情，确实有一定的，就是有点像“开屏”一样的展示
抄抄：是的，我觉得这个比例很恰当。我之所以问你这个问题，其实是因为我觉得2它新的方面给的，其实我个人觉得是有一些不够的，因为我觉得2的这种新更多像一种游戏中探索新地图的这种......
尼克：对对，就是我刚才说的，它实际的世界观是没有拓展的
抄抄：对，我觉得它在文本层面有一个主题，第一部的那个“I see you”，它给我的震撼，它其实是属于透过“肉”直达“灵”、纳美族“泛灵论”的一种凝视，但是第二部呢，除此之外它并没有扩展新的总结，它真的只是一个地貌更新了，然后海洋做的全不全面？做到了美学角度是非常全面的，但除此之外，它的主题并没有翻新，甚至对于这种灵肉关系的探讨，我觉得也少了。顺便我再说一点，就是这部电影的视效问题，从完全度来说，我觉得这部电影的视效肯定是一百分，没有话说，但是有个地方我觉得没有1震撼的点，是因为1的这种陆地上的森林和哈利路亚悬浮山的奇观，你在地球上是见不到的，但是第二部的这种海洋奇观，很多其实在地球上......因为海洋本身底下确实是有类似于的这样的像珊瑚啊，各种各样的五颜六色这种鱿鱼的风格。我觉得某种意义上，这部电影的视效的海洋的美学层面，它的完成度是满分，但是它的野心，它对新奇观的探索，我觉得并不如第一部对于哈利路亚山、森林的探索，我觉得这是缺陷之一
尼克：我觉得一定程度上，也是我们，包括卡梅隆自己，对这种所谓的海洋奇观想象力的有限度，毕竟可能一个例如悬浮在空中的陆地，是可以被想象到，但是可能海洋怎么去探索这方面的展示，如何去再架构它、再塑造，是我们比较难以想象的，我觉得对卡梅隆也确实是个难题
抄抄：我觉得某种意义上，《阿凡达2》有点像是一个荧光版的《深渊》，而《阿凡达1》可能在影史上，你找不到特别相似的前例
对《阿凡达2》配乐的想法
尼克：我们刚才在人物和奇观方面聊了不少
抄抄：音乐方面呢？詹姆斯霍纳去世了，你觉得音乐方面？
尼克：你觉得呢？音乐方面你比较有发言权一点
抄抄：我觉得，至少在我印象中，可能是比较不如第一部的，这部的作曲家我不太认识，但是我觉得这部电影的配乐能不能提名年度......可能是可以的，但是我可能会更偏向于同类型的《黑豹2》，也是结合了本土文化和新的电子音乐的形式，我觉得我会把它给到《黑豹2》的Ludwig，他的配乐我觉得是更突破性的，而这部《阿凡达2》，尤其在有詹姆斯霍纳珠玉在前的情况下，我觉得还是......怎么说呢？不是不尽人意，但确实是有差距
尼克：对，这个我是完全同意的，总体给我感觉就是没有什么特点，从影院出来之后，脑海里没有回想起某首旋律，我觉得可能记忆点不是很够。可能配合剧情来看，带入感还是有的，但是确实没有那么多的记忆点
抄抄：当然我要说一句，《阿凡达2》配乐总体还是比较脱俗的，至少不是好莱坞重低音“哐哐哐”那种程度的配乐，但是确实因为它毕竟是《阿凡达2》嘛，同年有《黑豹2》，有类似形态的配乐，然后前者系列第一部又是詹姆斯霍纳配的，所以......
对《阿凡达3》的展望
抄抄：最后要不要再谈一下对3的展望？比如3，你想看到什么？
尼克：我们是已经看到3的副标题了，叫什么寻种者？就是the seed什么......我们一开始看到这个标题的时候挺疑惑的，就是不知道它的剧情是什么样的一个发展，然后现在看完《阿凡达2》之后，我之前表达了一定的担心，就是我们刚才说的，它没有一个比较经典的故事去套用或者说去借鉴，所以对它有一定的担心。但是我觉得从2中能看出一定的就是所谓为后面的电影埋的一些可以说是伏笔吧，他们的大女儿，明显我感觉到她是有一个比较独特的设定在的，她和伊娃连接的时候出现了非常独特的现象，我觉得这个应该是在为后面埋伏笔，但是是不是在3能展现出来，我觉得不好说
抄抄：我对3的一些期待......虽然我对第二部只是探索新地图可能稍微有点不满。我觉得第三部还是得探索新地图的、得探索纳美的新的地貌，但是在此基础上，我希望它能更多地去探索伊娃，就是潘多拉星球某种程度上是一种生物互联网了
尼克：是，而且我插一嘴，我感觉这部里伊娃的存在感其实不是很强，讲句实话
抄抄：我觉得如果这部上，如果给伊娃的这种连接的设计更多的戏份的话，我觉得海洋的奇观其实是可以跟1里对比的，就是海洋中伊娃是怎么运作的，所以我希望3在探索新地图、探索新人物关系的同时，我觉得不要忘记卡梅隆在这个系列中给我们最惊艳的设定，就是潘多拉这种灵肉分离和万物连接的这种感觉，它如何在这种精神相连的情况下，实现一个比地球这种高科技带来的生活更理想的一种乌托邦，我觉得这非常需要再进行更深入的一步探索
尼克：谈到伊娃，我突然想到了我们之前交流过的一个点，然后正好再提一下，也是因为伊娃这个点，我们才觉得不能过多地把阿凡达的故事代入现实。因为在潘多拉星球有伊娃这个所在，它的万物，尤其是一切生物是相连的，思想上是可以共通的，就是我之前举过的一个例子，就是特摄观众是可以理解的，呈现方式有点像《盖亚奥特曼》，圆谷在《盖亚奥特曼》里呈现的一个主要思想，就是这个星球的一切都是一个命运共同体，它们会一起抵御所谓的外敌来保护自己，所以就是因为这个设定的存在，我们不建议过多地把《阿凡达》的故事带入到现实去思考，因为你知道现实里我们是不可能这样子，我们不可能达到万物的思想统一起来
抄抄：因为这部电影在物质上它就是有“泛灵论”的设定，它是整个自然环境的一种人格化，甚至是一种神格化的设定。其实这也借鉴了现实，比如说我们学过的美洲原著民，他们也是有这种信仰，他们认为万物是有灵的，但是毕竟现实中，很不幸，目前科学并没有探索出过多关于这种神话的设定。但是在潘博拉星球这个乌托邦里，它确实是卡梅隆用视觉奇观，把这个主题建立得非常的好，然后我希望他能在这个最新奇的设定上，希望在第三部探索新地貌、新人物关系、新设定、新奇观的同时不忘加强这一点。我认为其实3至少在影片的完善角度上是能做到匹敌1的程度，我不知道他卡梅隆在技术的新奇角度上（是否）还能做到这样，但是我觉得他在影片整体的完成度的工作上能做到更好，甚至是匹敌1，这是我们对3的一些展望
结尾
尼克：然后我觉得我们就聊得差不多了，我们基本上可以说从回顾《阿凡达1》，到展开聊《阿凡达2》，到最后对3的展望，我觉得这就是我们整个看完电影之后立马的、实时的一个反馈吧
抄抄：是，我们两个如果有二刷的话，可能也会有一些想法
尼克：对，如果之后出资源了......就像我们开头提到的，因为我们在国外确实连英文字幕都是没有的，所以在理解上可能会有一些不妥的地方，所以如果之后有中字资源出来之后，我们二刷可能会有观点上的更正
抄抄：也会看这部电影在影院看和在家里的屏幕上看，差距到底有多少
尼克：对，看后续如果能撑得起来做一期内容，我们就把后续补一下
应该看的出来我们两个对《阿凡达2》总体还是偏一个正向的评价，我们还是觉得就是值得去电影院一看，尤其是如果家附近的电影院有比较好的设备，如果能支持看高帧率的话，我们还是非常推荐去一看的。家里毕竟移动设备上应该比较难以支撑起这样的高帧率吧，尤其是它这个高帧率其实不是全程都保持的，它也不是那种现在比较流行的修复出来的高帧率
抄抄：但我要提醒一句，虽然只有片段，但是某些程度上看起来还是有点头晕
尼克：对，毕竟配合上了3D效果，确实是（眩晕），而且确实像我身边有朋友看普通3D都已经有点晕了，再加上高帧率，这个要提醒一下
抄抄：我们的建议是至少休息好，精神打足再去看
尼克：对对毕竟国内疫情我们是有数的，比较严重，提醒大家注意安全，咱还是保证安全的问题，看个电影这个都是小事，身体安全比较重要，然后总体上这是我们今天所有的内容
